Deutschland kontrovers

Tobias:

Vielleicht ist dieser Klartext ja der Grund für die Hasskampagne, die den Pius-Leuten (über die ich nicht viel weiß) entgegenschlägt.
Lustig dabei ist, dass der ZdJ sich an einem Außenseiter-Geistlichen, der den Holocaust relativiert hat aufgeilt, wo derartige Thesen in islamischen Kreisen Standart sind. Was versprechen sich die jüd. Funktionäre von diesem sinnlosen Konflikt mit der kath. Kirche?
Die Juden in Deutschland interessieren sich merheitlich überhaupt nicht für derartig sinnfreie Kontroversen. Es wird Zeit, dass sie sich neue Vertreter suchen.

DK-Team:

@Tobias

Das haben wir uns ebenfalls überlegt. Hört man Kramer und Friedman, pardon, kläffen, drängt sich uns der Verdacht auf, daß sie hier vor islamische Karren gespannt worden sind,  die sie besser nicht ziehen sollten. Aber gut, jeder muss wissen, was er tut.

Marina vom DK-Team

BerlinerJung:

Wir fragen uns, in welchem Auftrag sie schreiben.

Für Israel war das Theater doch schon vor einer Woche erledigt, die Reise des Papst ist beschlossene Sache. Den israelischen Sprecher, der anderes verlauten ließ haben sie zurückgepfiffen und gesagt, das wäre seine private Meinung gewesen. Eine Ohrfeige für den übereifrigen israelischen Sprecher.

Warum ist dann die Hetzerei hier weitergegangen. Mit dem Verhältnis Juden und Christen, wie die Medien uns einreden wollten, hat das doch gar nix mehr zu tun gehabt.  Ich denk daß ist wie bei Faruk Sen. Den wollten sie aus ganz anderen Gründen loshaben und haben dann seinen blöden Vergleich benutzt um ihn abzuschießen.

Blond:

OT OT OT
Bei der FAZ gibt’s ’nen dollen Artikel über die Regierungs-Planungen zum Grundgesetzjubiläum:
Blamage im Verzug
(Jahrmarkt statt Festlichkeit)!
Und dann …
war da noch:
Terror in Griechenland
(SpOn)
Im Jan.09 die dritte Attacke gegen Regierung

Sir Toby:

# DK-Team

„Wir fragen uns, in welchem Auftrag sie schreiben.“

Ich mich nicht (mehr).

„… drängt sich uns der Verdacht auf, daß sie hier vor islamische Karren gespannt worden sind,…“

Ich würde sagen, sie sind nicht (von irgendwem) vor islamische Karren gespannt worden … sondern haben sich selber eingespannt! Das ist schon ein kleiner, aber wichtiger Unterschied.

# Tobias

„Die Juden in Deutschland interessieren sich merheitlich überhaupt nicht für derartig sinnfreie Kontroversen. Es wird Zeit, dass sie sich neue Vertreter suchen.“

Was sie natürlich nicht tun werden. Sowenig wie die Türken sich etwa organisieren und von ‚ihren‘ Verbänden distanzieren werden. Die Herde bringt einfach nirgends die Kraft auf sich selbst zu organisieren und von ‚Repräsentanten‘ zu distanzieren, die nicht sie, sondern nur ihre je eigenen Interessen repräsentieren. Für die Juden ist das (ich weiß nicht mehr von wem, aber es war meines Wissens ein Jude) in dem Satz formuliert worden: Die Trotzkis machen die Revolution – und die Bronsteins müssen dafür bezahlen; was dann ja auch eingetreten ist. Und in vergleichbarer Weise wird es auch für die Türken und ähnliche Gruppen eintreten.

„

Judith:

@Tobias

Hier findest Du die eigene Seite der Pius-Brüderschaft – Du kannst Dir dort, wenn Du möchtest, ein eigenes Bild machen.

Man muss auch wissen, dass die sehr konservative Piusbruderschaft – im Gegensatz zu „liberalen“ kath. Gemeinden – großen Zulauf hat: Dort wo den einen die Gläubigen weglaufen und dem Gottesdienst fern bleiben, verzeichnen die Piusbrüder Zulauf und gut besuchte Gottesdienste.

Es versteht sich von selbst, dass das vielen – weltlichen und kirchlichen – Kräften ein Dorn im Auge ist.

BerlinerJung:

Der Zentralrat der Juden in Deutschland forderte eine vollständige Abkehr des Vatikan von der Bruderschaft. Mit einer Kirche, der auch die umstrittene Priesterbruderschaft angehöre, könne es keinen partnerschaftlichen Dialog geben, sagte der Generalsekretär des Zentralrats, Stephan Kramer, dem „Handelsblatt“.

Jetzt drehen sie vollkommen durch

frank:

Es ist wirklich erstaunlich, dass der Brief Schmidbergers nicht schon letztes Jahr von der Presse aufgegriffen wurde. Allerdings hätten sie da den ihnen verhassten konservativen Papst nicht mit hineinziehen können. Und zum ZdJ, der sicherlich persönlich von dem Merkel eine Zurechtweisung des Papstes forderte, braucht man nicht viel zu sagen. Wieso distanzieren sich die deutschen Juden nicht von diesem widerlichen Verein der Selbstdarsteller und Heuchler? Wenn das so weitergeht, werde ich doch noch zum Antisemiten.

Anna Luehse:

#Kassandra Ich sehe das auch so. Das System (v. Arnim) bangt um sein Bestehen. Mit dem Versuch eine Zivilreligion als Staatsreligion dauerhaft einzuführen werden auch Frau Merkel und ihre Helfershelfer letztlich scheitern – mag es auch vorübergehend anders aussehen. Zusätzlich ist diese Kampagne eine wunderbare Ablenkung zur Finanz- und Wirtschaftsmisere. Unsere Aufgabe wird es sein Aufklärung zu betreiben und wo immer wir können, mit den Menschen ins Gespräch zu kommen.

Sir Toby:

# Berliner Jung

„Der Zentralrat der Juden in Deutschland forderte eine vollständige Abkehr des Vatikan von der Bruderschaft. Mit einer Kirche, der auch die umstrittene Priesterbruderschaft angehöre, könne es keinen partnerschaftlichen Dialog geben…“

Jetzt warte ich wirklich nur noch auf folgende Meldung: Der Zentralrat der Juden in Deutschland fordert eine vollständige Abkehr des Vatikan vom Katholizismus. Mit einer Kirche, der auch die im Zentralrat äußerst umstrittenen Katholiken angehören, könne es keinen partnerschaftlichen Dialog geben…

Sir Toby:

# virOblationis

Ich bin kein Katholik, und mein Verhältnis zur Religion ist ein …. selbst gefundenes; und wenn ich mich nach eineinhalb Jahren Blog-Lektüre über sowas wie die neueste ZdJ-Groteske noch empören könnte, würde ich es tun. Ich kann aber nicht mehr, denn diesbezüglich bin ich mittlerweile ‚im Zustand heiterer Gelassenheit‘, wenn Sie verstehen was ich meine. Aber amüsieren kann ich mich schon noch ….        😆

Sir Toby:

# virOblationis

Ich meinte auch nicht ‚Heiterkeit‘ im üblichen Sinne, sondern ich meinte den Zustand, den man erreicht, wenn man aufgehört hat – zumindest partiell – den offensichtlichen Irrsinn noch ernst zu nehmen … weils einfach nicht mehr geht. Sie und ich, wir werden dieses Narrenschiff der üblichen Verdächtigen nicht aufhalten (können); also denke ich, versucht man am besten, wenn irgendmöglich, noch irgendwie ans Ufer zu kommen und zuzuschauen, wie das Narrenschiff fröhlich mit voller Kraft weiter auf den Wasserfall zuhält.

Und wenn Sie, wie Sie sagen, diese Äußerungen, da sie von Haß getränkt seien, weder mit Heiterkeit noch mit Sarkasmus aushalten können, dann scheint (!) es mir zumindest doch so, als ob Sie an irgendeiner Stelle in ihrem Glauben …. verzeihen Sie mir, wenn ich das jetzt so sage …. doch noch nicht so ganz ’sicher‘ sind. DENN: Wenn Sie in Gott ’stehen‘, dann muß ihnen die Welt nichts mehr anhaben können – egal, ob Lob oder Tadel aus ihr zu ihnen hinüberschallt.

Und was den Haß betrifft; Haß ist die intensivste Form von Bezogenheit, von Gebundenheit …. an das Objekt des Hasses. Weil dieses etwas repräsentiert, was man entweder selber ist, aber nicht an sich erträgt – oder aber gerne wäre, sich aber nicht zu sein traut. Die Hassenden haben also ein viel größeres Problem als das Haßobjekt, denn die Gebundenheit (und das damit verbundene Gefühl der Qual) bleibt ihnen ja auch dann, wenn sie das Haßobjekt zerstören (in seiner materiellen Ausdrucksform). Man muß sie zwar ernstnehmen in bezug auf das, was sie einem physisch vielleicht antun können, aber inhaltlich gibts da absolut nix was noch ernst zu nehmen wäre. Und wenn Sie das einmal wirklich realisiert haben, dann kommen Sie vielleicht auch in diese Art ‚heitere Gelassenheit‘ die ich meinte; Sie wissen dann zwar dass die Verrückten am Steuer stehen – und dass die Mannschaft ihnen zujubelt, und Sie wissen auch, dass Sie (im Moment zumindest) nichts daran ändern können, aber Sie sind innerlich so frei, dass Sie nicht auch noch die Positionen und Forderungen und jeweiligen Blödigkeiten der Verrückten auch noch ernst nehmen (müßten). 

Sir Toby:

# virOblationis

Dann habe ich Sie da mißverstanden. Aber es sollte vielleicht so eine …. wissende (?) Traurigkeit sein – schwierig das auszudrücken … – sagte er nicht auch so etwas wie ‚… und ihr werdet gehaßt und verfolgt werden um meinetwillen‘? Übrigens gibt es bei fact-fiction gerade 3 Links zu sehr interessanten Lichtschlag-Artikeln zu gerade diesem Thema. Sollten Sie sich vielleicht mal anschauen, wenn Sie es nicht schon getan haben.

Und ganz allgemein: Bewußtseinserweiterung – das alte neue Programm, wenn man etwas nicht versteht. Wenn man etwas nicht versteht, liegt es letztlich immer an einem selbst (nicht im Sinne von Schuld), im Sinne von ’selbst noch nicht groß genug das Betreffende fassen zu können‘. Wir sind gerade in den zweiten Monat des Großen Platonischen Weltenjahres eingetreten (sog. Wassermann-Zeitalter) und da hat auch die Religion, die  am Anfang dieses neuen Großen Platonischen Weltenjahres steht noch einige Zeit zur Entfaltung bis dieses GPW auch nur einmal durchlaufen ist. Die Wassermann-Symbolik ist dabei auch sehr treffend. In der unerlöstesten Form wird der Wassermann ja repräsentiert vom Ver-rückten; im Wassermann findet der Wechsel der Polarität statt, nicht umsonst feiern wir hier Karneval, wo – als Ausnahme von der Regel – der Knecht herrscht und der Herrscher dient. Und wenn man all die Erscheinungen wieder als Ausdruck von Erfahrungen sehen kann, die, dargestellt im Modell des Tierkreises, im regulierenden Wechsel letztlich doch ein Ganzes zum Ausdruck bringen, dann relativieren (im wahrsten Sinne des Wortes) auch sich auch die Erscheinungen, die uns gegenwärtig so erschrecken. Das sind doch nur kleine Bewegungen der Luft an einem heißen Tag.