Deutschland kontrovers

Judith:

Pro Köln OB-Kandidat Markus Beisicht sieht das ganz anders:Bravo Herr Giordano: Sie sprechen uns aus der Seele! lobt er Giordano auf  der Webseite von pro-köln

Damit meint Beisicht natürlich Giordanos  FAZ-Kommentar über die deutsche Feigheit – nicht Giordanos Behauptung, pro-köln würde ihn in die Gaskammer stecken, wenn die Bürgervereinigung denn könnte wie sie wollte. Zurückgenommen hat Giordano diesen Anwurf nie.

Trotzdem lobt Beisicht den Text und bittet Giordano zum nächsten Kongress. Eine solche Geschmeidigkeit von Seiten pro-köln kann man bewundern oder verachten. Man kann mit politischem Pragmatismus argumentieren, der zuviele Prinzipien dem nicht erlaubt, der politisch erfolgreich sein will – oder einwerfen, dass jene Form von Geschmeidigkeit nicht nur zelebriert, wer politische Macht erringen, sondern auch behalten will.

Judith:

@ Anna Luehse

Pro-Köln tut sich und der Sache keinen Gefallen, wenn sie sich bei solchen Leuten anbiedern.

Danke Anna – du bringst mit einem Satz auf den Punkt, was ich oben viel wortreicher erklären wollte.

Alexander L.:

„Pro-Köln tut sich und der Sache keinen Gefallen, wenn sie sich bei solchen Leuten anbiedern.“

Und es gibt Leute, die tun „der Sache“ keinen Gefallen, wenn sie sich bei Pro Köln anbiedern.

Pro Köln’s Engagement in allen Ehren – doch es gibt in dieser Vereinigung einige Personen, die gewiß nicht integer sind und durchaus dem rechtsextremen Spektrum zuzuordnen sind.

Giordanos Äußerung mit der Gaskammer war übertrieben, ganz klar. Es ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass auch der Feind meines Feindes nicht unbedingt immer gleich mein Freund sein muss.

Anna Luehse:

Giordano, Ralph
Als die Mauer noch stand, bekundete der Literat, die Vorstellung von einem wiedervereinigten Deutschland würde ihm „kalte Schauder über den Rücken herunterlaufen lassen“, denn: „Die Summe meiner Erfahrungen ist viel zu sehr von der Kontinuität des ‚hässlicher Deutschen‘ geprägt.“ Anfang Mai 1992 warnte Giordano – nicht ohne die Juden in der Bundesrepublik aufzufordern, sich zu bewaffnen – vor dem „Furor teutonicus“, dem „unverwechselbar stiernackigen Boche“. 1995 äußerte er: „Deutschland, das ist erha­ben und abstoßend, großartig und schmählich. Deshalb muss es eingekreist werden.“ Am 20. März 1923 ist er als Sohn eines Musikanten mit Ursprung am Sizilien und einer jüdischen Mutter in Hamburg zu Welt gekommen. 1943 nur knapp dem Massenmord der Alliierten durch den Luftangriff auf Hamburg (,‚Operation Gomorrha“) entronnen, 1944/45 aus Furcht vor Deportation im Verborgenen gelebt, zog Giordano nach 1945 eine eigentümliche Konsequenz aus den Erfahrungen mit der braunen Gewaltherrschaft: Er wurde fanatischer Aktivist der KPD, die für den Anschluss ganz Deutschlands an das System des Multimassenmörders Stalin kämpfte. Als KP-Führer von Hamburg-Altona unterstanden ihm bis zu 1000 Genossen. Außerdem ließ er sich an der SED-Kaderschmiede „Institut für Literatur“ in Leipzig ausbilden. Wegen illegaler KP-Umtriebe zu Gefängnis verurteilt richtete er sich nach eigenem Bekunden hinter Gitter an einem Bild des Genickschuss- und Gulag-Stalin auf, das er auf der Brust trug. Wieder frei, verschrieb sich Giordano der prozionistischen Propaganda und der Extrembewältigung der NS-Zeit. Am 5. Februar 2000 blamierte er sich, als er auch nach dem Urteil ihn ansonsten bejubelnder Medien in Erich Böhmes „Talkshow“ kläglich bei dem Versuch scheiterte, Haider „zu entlarven“ – obwohl dem FPÖ-Politiker eine insgesamt sechsfache numerische Übermacht an Diskutanten gegenüber saß. Noch vor Ende der Sendung verließ Giordano indigniert die Walstatt.
Quelle: Prominente ohne Maske – 1000 Lebenläufe einflussreicher Zeitgenossen, FZ-Verlag 2001, ISBN – 3-924309-55-8

Wahr-Sager:

@Merkwürdiges U-Boot:
Den Kommentar Nr. 18 von Blogger dazu finde ich ganz passend:

Es ist das Recht von PI sich von jedem zu distanzieren, mit dem sie nicht übereinstimmen. Und es ist das Recht eines jeden PI-Lesers, sich ein anderes Portal zu suchen, welches keinen wirren Zickzack-Kurs fährt wie PI, das sich mittlerweile offenbar am liebsten gleich von sich selbst distanzieren würde.

Passt auch gut zum Beitrag Eine wichtige Übung: Distanzierung.

Flo:

Man muss sich doch einmal vor Augen führen, dass die ganze Sache nicht ganz einfach zu analysieren ist. Auf der einen Seite freue ich mich dass es eine demokratische Analyse zu den etablierten Parteien gibt – in Form von Pro-Köln oder „Freien Wählergruppen“  – aber auf der anderen Seite kann man nicht in diese politischen Gruppierungen hereinschauen und muss selbst herausfinden ob die Kritik an einer Islamisierung Europas nur aus wahltaktischer Sicht thematisiert wird oder ob wahres Interesse an der Problematik thematisiert wird. Des Weiteren sind die Pro-Leute wie Rouhs, Beisicht und Neubauer (ist er dort aktiv?) schon im Umfeld von NPD und JN aktiv gewesen, so dass man an der Demokratietauglichkeit doch zweifeln kann. Aber auch wenn sie sich davon total gelöst haben, bietet dies Angriffsfelder für etablierte Parteien und den Massenmedien, welche Pro-Köln dadurch mit dem Attribut „braun“ und daher als „unwählbar“ brandmarken – wie auch schon geschehen! So bleibt das Fazit dass die Thematik immer Personen anzieht, die nicht dem demokratischen Spektrum zuzurechnen sind, so dass Bündnisse etc. vorsichtig zu wählen sind. Daher ist Pro-Köln eine sympathische Sache, die dennoch kritisch betrachtet werden muss.

Merkwürdiges U-Boot:

Dasselbe gilt übrigens analog auch für den Juden Ralph Giordano.

Sir Toby:

# Flo

„Des Weiteren sind die Pro-Leute wie Rouhs, Beisicht und Neubauer (ist er dort aktiv?) schon im Umfeld von NPD und JN aktiv gewesen, so dass man an der Demokratietauglichkeit doch zweifeln kann. “

Seit ich begonnen habe über das Lesen auf den Blogs mein Wissen über die tatsächliche Situation in der wir leben etwas zu ‚aktualisieren‘, würde ich sagen, die Mitgliedschaft in der NPD ist, bezüglich der Frage der ‚Demokratietauglichkeit‘ der betreffenden Person, weit weniger gefährlich als die Mitgliedschaft in einer der ‚honorigen Parteien‘ der BRD-GmbH. Gerade heute bin ich durch einen Link des Kommentators Submarine auf ‚Manfreds politische Korrektheiten‘ auf folgende Seite aufmerksam geworden

http://www.rsv.daten-web.de/Germanien/IDR_-_DIE_JAHRHUNDERTLUEGE_-_V4.pdf

Ich weiß nicht, ob einer der Mitkommentatoren sie bereits kennt – falls nicht, möchte ich sie hiermit empfehlen! Sehr schön die Seiten 50 ff. , die uns klar machen sollten was wir sind: Keine Bürger eines souveränen Staates, sondern Personal einer GmbH. Sehr schön auch die darauf folgenden Informationen zur EU-Verfassung und den Folgen, die das hätte.

Ich kann nur jedem, der Angst vor möglicherweise bordsteinkickgeneigtem Personal der NPD haben sollte, seine Rezeptions- und Bewertungsmechanismen anhand beispielsweise der Informationen der oben verbundenen Seite in Ruhe zu überdenken: Verglichen mit dem, was die Gewohnheitsverbrecher und Ausnahmekriminellen des honorigen Parteienkartells des Bundestages der BRD-GmbH ins Werk gesetzt haben, ist jede auch nur irgend vorstellbare kriminelle Handlung einer NPD etwa, ein blankes Nichts.

Es ist gerade mal 2 Jahre her, da dachte ich noch, dass ich wenigstens eine ungefähre Vorstellung hätte wie es in der Welt (tatsächlich) zugeht. Mittlerweile bin ich soweit eigentlich nur noch auf den nächsten Realitätsschock zu warten.  

Canuck:

***““Des Weiteren sind die Pro-Leute wie Rouhs, Beisicht und Neubauer … schon im Umfeld von NPD und JN aktiv gewesen, so dass man an der Demokratietauglichkeit doch zweifeln kann.““

was ist demokratie-tauglich und wie verhält es sich hierbei mit den etablierten (besseren???) Parteien?

***““ Aber auch wenn sie sich davon total gelöst haben, bietet dies Angriffsfelder für etablierte Parteien und den Massenmedien, welche Pro-Köln dadurch mit dem Attribut “braun” und daher als “unwählbar” brandmarken – wie auch schon geschehen! „“

Mag sein, aber ist es nicht jedem Bürger/Wähler überlassen sich selbst eine eigene Meinung zu machen, auch wenn es nicht einer vorgeformten Media Landschaft entspricht? ..wo bleibt die Freiheit die wir meinen…

***““So bleibt das Fazit dass die Thematik immer Personen anzieht, die nicht dem demokratischen Spektrum zuzurechnen sind, so dass Bündnisse etc. vorsichtig zu wählen sind. Daher ist Pro-Köln eine sympathische Sache, die dennoch kritisch betrachtet werden muss.““

Die Gedanken sind frei; woher weiß man wer oder ob jemand der hier angezogen wird, ein demokratisches Defizit repräsentiert?
ist Demokratie Verständnis ausschließlich von gewissen  Gruppierungen gepachtet?

Ganz gewiss und ohne Verzögerung  könnte man das heutige System als hochgradig demokratisch defizitär erklären, mit gezielter und wirksamer Meinungsmache, institutionalisierter Gängelung und einer Legislative die meilenweit vom Volke entfernt ist. 

Ein frischer Wind erscheint  besser, als dieser heuchlerische Muff der sich in den vergangenen 61 Jahren Demokratie in DE zu einem erstickendem Stink zusammen gebraut hat.vorsichtig zu wählen

Wie kann man „“vorsichtig zu wählen“; sei mutig und mach dein Kreuz…
zuviel „vorsichtiges waehlen“ hat genau diese innere Zersetzung  herbeigefuehrt….

Schoenes Wochenende allerseits,
ein ehemaliger SPD Waehler und beschaemt z.B dem Willy B. „unvorsichtig“ gewaehlt zu haben!

Tobias:

Ich halte Giordano für einen eitlen Selbstdarsteller. Aber das muss nicht heißen, dass er politisch daneben liegt. Er hat sich im Lauf seiner Jahrzehnte langen puplizistischen Tätigkeit mit Sicherheit auch in  Widersprüche verwickelt. Was aber zählt, ist, dass er – als Jude vom BRD-Establishment gewissermaßen unangreifbar – klar Stellung zur Islam-Problematik bezieht. Das sollte ihn zum Partner machen. Das hat nichts mit simpler Der-Feind-meines-Feindes-ist-mein-Freund-Strategie zu tun, sondern begründet sich aus der Notwendigkeit, ein nach Möglichkeit geschlossenes Gegengewicht zur P.C.-Ideologie zu schaffen. Und was seine alberne Polemik zu ProKöln betrifft, ich denke, die sollte man ihm einfach nachsehen. Er ist immerhin schon über 80.

Tobias:

Lars, Du unterschätzt die Hemmschwelle, die ehemalige Linke haben, sich offen zu als rechts georteten Positionen zu bekennen. Dieser Quatsch mit Gaskammer usw. ist als Versuch, sich rechts zu positionieren, sich aber gleichzeitig von rechtsradikal abzugrenzen zu sehen. Ich halte das für ein Übergangsphänomen. Jetzt Stimmung gegen Giordano zu machen ist daher kontraproduktiv. 

Sir Toby:

Auf der anderen Seite muß ich sagen: Wenn jemand wie Giordano ‚in meinem Lager‘ stünde, würde ich mich schon anfangen zu fragen was mit mit meiner Sicht der Dinge nicht richtig ist. Denn … der Mann hat wirklich so oft die Seite gewechselt … und immer in vollster Überzeugung … – also, da würd ich eher einen Hinweis sehen, das mein Programm auf die falschen Leute anziehend wirkt.

Merkwürdiges U-Boot:

Ich wage mal zu behaupten:  Wäre Giordano kein Jude, dann wäre er selbst ein energischer Befürworter von Moschee und Multikulti.
Ist doch klar, was die Juden hier in D und Europa erwartet, wenn der Einfluss radikaler Moslems zunehmen wird. Auch die Politik gegenüber Israel wird sich ändern.

Fabian:

@Merkwürdiges U-Boot: „Ich wage mal zu behaupten:  Wäre Giordano kein Jude, dann wäre er selbst ein energischer Befürworter von Moschee und Multikulti.“ Nicht unbedingt. Ich kenne Linke, die bekommen Schaum vor dem Mund, wenn sie die Worte „Islam“ und „Mulitikulturalismus“ hören. Hat wohl damit zu tun, daß man in Kreuzberg und so wohnt. Erfahrung macht (manchmal) klug.