Deutschland kontrovers

gast:

Sieht aus als würde die Mauer noch stehen.

Judith:

Einen hervorragenden Artikel über die linken Schrankwandspießer hat vorgestern WeltOnline publiziert.

Auf dem Plakat steht: „Religion ist freiwillig – und das soll auch so bleiben!“ Da denken die Pro-Reli-Befürworter: „Bitte sehr, aber das muss dann auch für Eure Religion gelten!“

Denn im Ethik-Unterricht wird, so erfahren sie es in der Schulpraxis, die Religion des linken Atheismus gelehrt. Die angebliche weltanschauliche „Neutralität“ des Faches können sich seine Befürworter eben nur auf der Basis eines Rationalismus vorstellen, der alle Religionen gleich absurd findet.

Allerdings schneidet das Christentum dabei im Zweifelsfalle immer noch ein kleines bisschen schlechter ab als der Islam.

Wie immer, war das aber ein Ausnahmeartikel, weil für Pro-Reli. Und, wie immer, wurde er erst kurz vor einer – nicht mainstreamkompatiblen – Entscheidung publiziert.

sowai:

@ Wahr-Sager:
„Früher, als ich noch in die Schule ging, wurde im Fach Religion alles andere gemacht – nur nicht über Religion gesprochen.“
Genau das waren auch meine überwiegenden Gedanken zum Thema Pro / Kontra Reli. Zu meiner Schulzeit in einem Gymnasium in Bayern Religion evangelisch wurde genau das selbe unterrichtet (besser gesagt: durchdiskuttiert), was die konfessionslose Gruppe im Ethikunterricht praktizierte. Zwei unterschiedlich benannte Fächer mit dem selben Inhalt.
Naiverweise dachte ich, das sei wohl eher eine Ausnahme gewesen. Offenbar gab es mehr solcher Ausnahmen, oder war es gar die Regel?

Wahr-Sager:

@Judith:
Es geht nicht nur um jenen Artikel als „Schmankerl“, sondern um einige Fallbeispiele aus dem Buch, die ich gern übernehmen würde. Wenn mir allerdings keine Genehmigung erteilt wird, würde dies bedeuten, dass ca. 15 Fälle weniger erörtert werden, was ich persönlich sehr bedauerlich finde, weil ich annahm, dass einem rechtsgerichteten Verlag auch aus entlastenden Gründen Interesse daran hat, dass solche Informationen in großem Umfang verbreitet werden.
Nun ja, ich kann nur auf Antwort warten. Falls bis Ende dieser Woche nichts kommt, wird sich der Inhalt der Chronologie leider auf die uns bekannten Fälle beschränken.

Blond:

Den Sieg feiert "Pro Ethik" jetzt in Neukölln, im "Café Rix" an der Karl-Marx-Straße, …
Als die Stimme aus dem Fernseher vermeldet,
wie deutlich "Pro Reli" verliert, gibt es tosenden Applaus .
"Das ist gigantisch!", ruft jemand; ein anderer:
"Das ist eine historische Niederlage für die Kirche!"
http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/0,1518,621216,00.html
Da geht es unter – das Abendland – mit tosendem Applaus!

Wahr-Sager:

@Judith:

Hast du mal versucht, zu diesen – in dem Buch aufgeführten – Fällen, etwas im Internet zu finden? Das klappt manchmal recht gut.

Ja, habe ich stichprobenartig gemacht – ohne Erfolg. Dafür sind die Fälle offenbar zu lang her. Hier mal ein Beispiel:
April 1979, Berlin-Spandau
In einem Lokal in Berlin-Spandau greift die Polizei (Staatsschutz) drei junge Leute auf, die in verbotenen NS-Phantasiekostümen in Fernsehkameras lärmten. Bei späteren Vernehmungen erklärten die „Neonazis“ übereinstimmend, sie seien für ein Honorar von 250 DM zu diesem Aufzug veranlasst worden. Journalisten vom WDR hätten diese Kleidung ausdrücklich verlangt und seien sogar selbst mit NS-Symbolen und -Zeitungen erschienen, um diese dann wirksam ins Bild zu setzen. Hintergrund: Die WDR-Mannschaft bereitete einen Bericht über „Neonazis“ für die Sendung „Monitor“ vor.
Auf der Monitor-Homepage gibts zwar ein Archiv – das reicht aber nur bis 1998. Und bis 2007 sind auch nur die Themen aufgelistet – also quasi sinnlos.
Neuere Fälle kann ich im Internet recherchieren – aber auch nicht alle.

Sir Toby:

# Blond

Schön dass Du deine Abstinenz bei diesem Thema unterbrochen hast. Und aufschlußreich auch die Kommentare in deinem Beitrag. Gerade habe ich aber auf ‚gesamtrechts.info‘ von einem Kommentator Guntram … Irgendwas … keine Ahnung, Nachname vergesssen … folgenden Kommentar gelesen:

Da es in Berlin keinen staatlichen Religionsunterricht gab, konnte ihn auch niemand abschaffen.
Religionsunterricht war an den staatlichen (West)Berliner Schulen für religionsmündige Schüler, also alle ab dem 14. Lebensjahr, schon immer freiwillig, und ist es seit 1990 in ganz Berlin.
An den Grundschulen findet der Religionsunterricht auch weiterhin ganz normal für alle – weil noch nicht religionsmündigen – Schüler, die einer der als Körperschaft öffentlichen Rechts anerkannten Religionsgemeinschaften angehören, während der normalen Stundentafel statt.
Bei einem Erfolg des Volksbegehrens hätte auch an den Grundschulen Ethik eingeführt werden müssen. Nicht Wowereit, sondern die Bischöfe, Muftis, Rabbiner & Co wollten Ethik an ALLEN Schulen einführen.
Gut, daß dieser Schwachsinn gescheitert ist.
(Erschienen um 10:18 Uhr – 27.04.2009)

Weißt Du, ob das korrekt ist? Ich hatte die ganze Sache so verstanden, dass auch für die ‚unter-14-Jährigen‘ statt Religion jetzt Ethik verbindlich sein solle. Das war möglicherweise ein Mißverständnis. Was aber nichts an meinen früher geäußerten prinzipiellen Überlegungen zu der Sache ändert; dauert dann halt ein bischen länger bis sie mit ihren Absichten durchdringen (wobei in Berlin ja anscheinend der Unterschied zwischen Religion und Ethik, aufgrund der speziellen Art der eingesetzten LehrerInnen, vernachlässigenswert zu sein scheint).

virOblationis:

So auch die stellvertr. GEW-Vorsitzende:
„Gehört zur Kultur der Bundesrepublik nicht ein bisschen mehr als das Christentum? Gehören die gänzlich unchristlichen antiken Wurzeln, die Bräuche der Germanen, die asiatischen und orientalischen Einflüsse, das Judentum, der Islam, die Aufklärung, der Humanismus und die Menschenrechte nicht ebenso zur Kultur der Bundesrepublik?“
http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/11/0,3672,7557259,00.html

Blond:

Noch ´n Nachschlach aus der WELT:
" 28.04.2009, 11:01 Uhr Auswanderer sagt:
Wir haben die Konsequenzen gezogen. Techniker, selbständig, 2 Kinder. Im Dezember wandern wir aus. Deutschland ? War einmal. Sollen die MiHiBe den Rest verwerten. Die Verantwortlichen Politiker gehören an die Laterne. "
Ein Kommentar (insbesondere dem letzten Satz!) zu
http://www.welt.de/politik/article3634980/Berlin-wird-zum-Schullabor-der-Republik.html

Sir Toby:

# Blond

„… Die Verantwortlichen Politiker gehören an die Laterne. “

Noch vor ein paar Jahren hätt‘  ich nicht gedacht, dass ich da mal zustimmend empfinden würde. Heute bin ich soweit…

Klaus Voigt:

moin moin Blond, Wahr-Sager, Sir Tobi. Wir Deutschen sollten alle auswandern und die Politiker mit ihren Lieblingen, den Einwanderern zurücklassen. Ich muß allerdings hier bleiben, weil ich Deutschland liebe! 

Klaus Voigt:

moin moin Wahr-Sager. Dank für die Antwort. Ich bleibe hier und versuche auf meine Weise gegenan zu kämpfen. Mich wundert, daß es immer noch Deutsche gibt, die zur „Wahl“-Urne gehen. Ich habe die Erkennznis, daß die meisten Bürger von Politik keine Ahnung haben. – Ich bedanke mich auf diesem Wege bei allen, die sich für unser Vaterland einsetzen.