Deutschland kontrovers

CD:

Wenn man die wirklich „brennenden Themen“ politisch korrekt nicht mehr angehen, ja noch nicht einmal mehr aussprechen darf, dann müssen Ersatzthemen her und seien es konstruierte.

Judith:

@ Flo

Ich bezweifele auch nicht, dass der ostdeutsche Rentner mehr bekommt [die ostdeutsche Rentnerin sowieso] – ich gönne es ihm/ihr trotzdem. Denn die westdeutschen Rentner, vor allem die, die jetzt zwischen 62 und 70 sind [das sind auch die, aus deren Reihen heraus am lautesten geweint wird, von den noch älteren hört man keinen Mucks] konnten sich in den Zeiten ihrer Berufstätigkeit einen Wohlstand erarbeiten, den sich der ostdeutsche Rentner so nie erarbeiten konnte [und auch nicht an seine Kinder und Enkelkinder weitervererben kann].

Nein, m.E. ist das ein weiterer Versuch, Alt gegen Jung, Ost gegen West auszuspielen. Solange unsere Polit-Eliten eine solche Massenzuwanderung samt ausuferndem Sozialsystem für alles und jeden zulassen und unser Geld in der ganzen Welt verteilen, solange können unsere Alten [egal ob Ost oder West] auch ihre Renten bekommen.

Judith:

@ Ausrufezeichen

Ach hör doch auf. Wir jungen Deutschen können schon froh sein, wenn wir das heutige Staatsgebiet behaupten können – meinst du, da ist es sinnvoll [oder auch nur erfolgsverspechend] die alten Gebiete zurückzufordern?

Wann kommt ihr endlich in den realen Problemen des 21 Jahrhundert an und hört auf, die alten, schon längst verlorenen Kämpfe, doch noch gewinnen zu wollen. Wir brauchen alle unsere Kraft für die neuen Kämpfe.

Aber gut, wenn es Spaß macht: Mitteldeutsche.

Judith:

@ Alexander

Was heißt hier Geschichtsrevisionisten. Und ich hätte auch nichts gegen ein deutsches Reich. Momentan sieht es aber so aus, als können wir nicht einmal die BRD halten.

Ohne dir zu nahe treten zu wollen Alexander, aber weißt du, was mir bei euch ex-Linken wirklich auf den Zeiger geht? Ihr habt erkannt, dass der linke Mainstream, in dem ihr aufgewachsen und lange brav mitgeschwommen seid, ein trüber Tümpel war – reagiert aber immer noch mit euren alten Reflexen wie der pawlowsche Hund. Voller Panik, man könnte euch „Nazi“ zeihen.

Ich habe jetzt die Nase voll von euch und gehe schwimmen.

Alexander L.:

Ehm, Judith.. ich bin sicher nicht links, das müsstest du eigentlich wissen. Ich wurde von den linken Schmeissfliegen während den Anti-Israel-/Pro-Gaza-Demos tätlich angegriffen und bin schon damals an der Schule aufklärerisch gegen Linksextremisten vorgegangen. Ich empfinde das daher fast schon als Beleidigung.
Mir geht einfach auf den Zeiger, dass manche Leute anscheinend noch nicht kapiert haben, dass die ehemals zu Deutschland gehörenden Gebiete nun mal nicht mehr zu uns gehören. Und das ist auch okay so, wir haben schließlich einen Krieg angezettelt und ihn verloren, da sollte es doch selbst dem Dümmsten klar sein, dass wir Wiedergutmachung leisten müssen.
Ich verstehe daher nicht, wieso manche das als „ungerecht“ empfinden.
Und bevor nun wieder einer mit den Vertriebenen anfängt: Meine Familie kommt selbst aus dem Sudetenland, ich weiß also sehr gut, wie es den Menschen damals ergangen ist. Trotzdem würde sich meine Großmutter niemals hinstellen und sich als Opfer sehen, trotz der Vertreibung aus der Heimat.

Wahr-Sager:

@Alexander L.:
Deine Großmutter vielleicht nicht, andere schon:

Des Literatur-Nobelpreisträger Elias Canetti (1981) notierte Anfang 1945 angesichts der europaweiten Verfolgung und Ermordung von Deutschen in sein Tagebuch: „Hitler hat die Deutschen zu Juden gemacht, in wenigen Jahren, und ‚deutsch’ ist nun ein Wort geworden, genauso schmerzlich wie ‚jüdisch’.
In den Sudentengebieten Deutschlands mussten alle Deutschen die „Deutschenbinde“tragen – das N um den Arm, was dem Judenstern nachempfunden war. Judenstern und Deutschenbinde waren die sichtbarsten Zeiten staatlich geförderten Rassismus. Nur hatte der Judenstern für seine Träger nie die Konsequenzen, die die Deutschenbinde hatte. Es gab kaum Ubergriffe gegen Träger des Judensterns. Im Gegensatz dazu wurden die Träger der Deutschenbinde zu Opfern von massiven, staatlich sanktionierten Übergriffen wie an der ‚Strasse des Todes’ – einer Strasse durch Niederschlesien, auf der Tausende Deutsche von Polen erschlagen, vergewaltigt und erstochen wurden.

Quelle: Blaue Narzisse
Ich kenne kein anderes Volk, das sich so sehr in Selbsthass übt wie das deutsche. Kein Wunder bei dieser charakterlich verdorbenen Regierung.

Ausrufezeichen:

@Alexander L.
Die Alliert waren nicht weniger Verbrecher als die Nationalsozialisten, aber noch niemand von den ist bestraft worden. Häufig haben sie auch weitaus größere Verbrechen verübt: http://de.metapedia.org/wiki/Bombenterror
Du kennst wohl die juristische Lage der BRD nicht?
Wir haben keine Verfassung, sondern ein Grundgesetz. Ein Grundgesetz ist laut Völkerrecht ein Provisorium in einem militärisch besetzten Staat, der früher oder später zu einer Verfassung werden soll(te). Es sind immer noch offiziell (!) 76.000 Soldaten in der BRD. Nach Angaben von hochrangigen US-Offizieren über 200.000. Die BRD ist eine Knechtschaft der USA und nicht souverän. Viele Erkenntnisse gewinnt man auch durch des Lesen des GG, z.B.Art. 65: Der Bundeskanzler bestimmt die Richtlinien der Politik und trägt dafür die Verantwortung. Innerhalb dieser Richtlinien leitet jeder Bundesminister seinen Geschäftsbereich selbständig und unter eigener Verantwortung. Über Meinungsverschiedenheiten zwischen den Bundesministern entscheidet die Bundesregierung. Der Bundeskanzler leitet ihre Geschäfte nach einer von der Bundesregierung beschlossenen und vom Bundespräsidenten genehmigten Geschäftsordnung.
Der volle Name der BRD ist Bundesrepublik und Verwaltungszonen in Teildeutschland, die BRD ist nur ein auf das deutsche Reich aufgebautes System, das Deutsche Reich hat sich niemand aufgelöst, es ist nur handlungsunfähig. (Folglich ist  Ostdeutschland juristisch gesehen immer noch deutsch).  Du kannst die Tatsache, daß die BRD kein Staat ist, auch auf deinem Personalausweis (auch auf einem Kinderausweis) nachprüfen. Da gibt es das Feld: Staatsangehörigkeit/Nationalität, und dort sollte stehen, wäre die BRD ein Staat: Bundesrepublik Deutschland / Deutsch. Was steht da? Deutsch. Welchem Staat gehörst du an, dem Staat deutsch? In Deutschland laufen zig Millionen Staatenlose herum. Eine Besonderheit ist auch das Überblenden des Artikels 23. Vor dem 18.06. 1990 (Datum nach meinem Gedächtnis) war dort der Geltungsbereich des Grundgesetzes festgelegt. Es wurden nicht etwa die DDR-Länder hinzugefügt, nein, es wurde etwas völlig anderes hingeschrieben, von irgendwelchen »Übertragungen von Hoheitsrechten an die Europäische Union«. Damit hat das GG keinen Geltungsbereich mehr. Aber sehen Sie selbst: Aktuelle Fassung: http://dejure.org/gesetze/GG | Fassung von 1949: http://www.documentarchiv.de/brd/1949/grundgesetz.html
Und also ob das nicht genug wäre, wurde die ZPO, die StPO und das GVG ungültig gemacht: http://gedankenfrei.wordpress.com/2008/07/09/deutsch-staat/
Die BRD ist eine GmbH, die in Frankfurt eingetragen wurde (die Nummer ist auch bekannt, mir momentan aber nicht), deren Personal wir sind. Deswegen haben wir einen Personalausweis und keinen Personenausweis. Die BRD hat 1990 die DDR aufgekauft und es fand eine Personalaufstockung statt.

ThePassenger:

Renten die auf einem überwiegendem Erwerbsleben in der DDR basieren werden bald der Vergangenheit angehören, eine rein mathematische Angelegenheit. Den östlichen Gefilden der Republik droht in Zukunft aufgrund der hohen Erwerbslosigkeit der Renten-GAU.

Besonderst blöd ist diese Spalterei deshalb, weil es die Bewohner der östlichen Gefilde weiter in die Arme der Linken treibt, wenn auch nur aus purem Trotz. Der Verlust an Wählerstimmen für die Linke im Westen steht in keinem sinnvollen Verhältnis zum Stimmenzuwachs derselben in den fünft neuen Bundesländern.

Aber gut wenn realpolitisch orientierte Nazijäger mit verwaisten Blogs eine Scheindiskussion über das Thema Ost- oder Mitteldeutschland anheizen und dabei zum x-ten mal in die Wagschale werfen wie sehr sie doch wegen ihres Pro-Israel Engagements bedroht oder sogar tätlich angegriffen werden.

Das wären die Geister die man riefe, würde man versuchen die angeblich ewig gestrigten mittel Pro-Israel Kampagnen austrocken zu wollen. Siehe „Philosemitismus und die deutsche Rechte“ ->
http://www.deutschland-kontrovers.net/?p=13755

Während ihr hier diesen absolut unfruchtbare Diskussion führt holt die Politik noch ein paar hundertausend mehr ungebildete Migranten ins Land. Na dann können wir uns wenigsten defintiv sagen ob diese in West-, Mittel- oder Ostdeutschland Schaden anrichten. Das ist doch auch schonmal was.

Divide et impera funktioniert also auch bei denen, die von sich meinen nicht auf den Ost-/West Leim gegangen zu sein. Klasse! Jetzt weiss ich auch warum Judith gestern mein Kommentar gelöscht hat, es war nicht zu zynisch sondern inhaltlich wohl einfach falsch.

Anna Luehse:

Die Definition Ost- od. Mitteleutschland hat nichts mit der heutigen Grenzlage zu tun. Es hat aber sehr wohl etwas mit der Erinnerung zu tun. In einigen Jahren wird niemand mehr wissen, daß von Ostdeutschland Deutsche geflüchtet und vertrieben wurden. Deshalb benutze ich auch den Begriff Mitteldeutschland od. heutiges Ostdeutschland.
 
Was die Rentenkasse anbelangt, so ist bei der Wiedervereinigung m.E. der Fehler begangen worden, daß für eine Übergangszeit die Renten für die Mitteldeutschen Anspruchsberechtigten nicht aus dem allgemeinen Steuertopf genommen worden sind. Da die DDR keine Rücklagen gebildet hatte, war das eine Aufgabe aller Deutschen und nicht nur der Renteneinzahler West.  Ein politischer Fehler, der nicht den Betroffenen bzw. Nutznießern angelastet werden kann.
 
 
 

virOblationis:

Zur Begrifflichkeit:
Ist es nicht so, daß Mitteldeutschland eigentlich zwischen dem niederdeutschen Norden und dem oberdeutschen Süden liegt? Das Gebiet der ehem. DDR wurde demnach insofern mit Recht Mitteldeutschland genannt, weil der Süden geographisch eben dazu gehört; der Norden freilich nicht. Wenn man trotzdem den Begriff „Mitteldeutschland“ zur geographischen Kennzeichnung wählte, dann also in einem neuen Sinn, der auf der Dreiteilung beruhte und auf die Lage zwischen der aus der Trizone hervorgegangenen BRD im Westen und dem verlorenen Ostdeutschland hinweisen sollte.
 

Klaus-Dieter:

„Die BRD ist eine GmbH, die in Frankfurt eingetragen wurde (die Nummer ist auch bekannt, mir momentan aber nicht), deren Personal wir sind. Deswegen haben wir einen Personalausweis und keinen Personenausweis.“
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d0/Austrian_ID_card.jpg
Wieso heisst das Ding dann auch in Österreich so? Allerdings muss man einräumen, dass „Der Personalausweis ist in Österreich unüblich, da keine Ausweispflicht besteht.“
„deren Personal wir sind.“
Dann müsste ich aber Geld bekommen und nicht ein Teil meines Geldes abliefern. Vielleicht sollte ich Hartz 4 werden, dann würde ich Geld vom Staat bekommen.
=====
Die Ost- oder Mitteldeutschen (wie auch immer der politisch unkorrekte Begriff) ist können von mir aus sogar noch mehr Geld bekommen. Diese Neid-Spalterei von den Medien funktioniert bei mir nicht.

Falkenstein:

Na also sie können es doch, die deutschen Medien. Da werden sie schamlos und hetzten gegen Minderheiten.

Nun gut, es ist eine große Minderheit und es sind Deutsche. Die wehren sich nicht, da kann man nichts riskieren. Da darf man den hässlichen Deutschen, den sie, die deutschen Gutmenschen, stets in jedem Deutschen vermuten, rauslassen.

Alexander L.:

Ich hänge mich an garnichts auf. Ich habe bei gewissen Dingen einfach eine andere Meinung wie einige der Mitkommentatoren hier. Das ist auch der Grund, warum ich nun einfach ruhig bin, denn Unfrieden möchte ich hier eigentlich nicht stiften.

Falkenstein:

Wir haben gemeinsam eine gewisse Macht, aber wenn wir uns ständig zerstreiten wer der bessere, moralischere Demokrat ist, bleiben wir ohne Bedeutung in den Medien und der Politik.

Für heute reichts, gehe jetzt offline.

Judith:

@ ThePassenger

Jetzt weiss ich auch warum Judith gestern mein Kommentar gelöscht hat, es war nicht zu zynisch sondern inhaltlich wohl einfach falsch.

Hö, spinnst Du? Ich hab deinen Kommentar überhaupt nicht gelöscht, sondern gestern direkt aus der Spam gefischt und freigeschaltet, als ich ihn entdeckte.

Schaust Du hier:
http://www.deutschland-kontrovers.net/?p=13912#comments

Freidenker:

Zum Thema Rente eine kurze Begriffserklärung:

Rentenversicherung –  es ist eher eine Steuer als eine Versicherung
Generationenvertrag-  Diebstahl der angesparten Beiträge durch Adenauer
Arbeitgeberbeitrag    – wer erarbeitet nochmal das Geld ???
Beitragsbemessungsgrenze – starke Schultern sollen mehr tragen ???
Rente „Ost“  –  Stimmenkauf im „Osten“ 1990 von Kohl
………..etc.
Ich würde sagen Neusprech vom Feinsten.

Chripa:

Bei der Rentendiskussion muss man auch berücksichtigen, dass viele junge Leute aus der Ex-DDR in den Westen gegangen sind und da einen positiven Beitrag leisten bzw. geleistet haben.

Freidenker:

  @ Wahnfried

Ist schon lustig wie die Bayern immer die Zeit vergessen als sie selbst noch am Tropf des Länderfinanzausgleiches hingen.
Man muss ihnen aber auch zugestehen das sie aus dem Geld was gemacht haben, da sehe ich z.B. in Bremen kein Licht am Ende des Tunnels.

Klaus Voigt:

moin moin
Die Siegermächte hatten es geschafft, das Deutsche Volk, unser Volk, zu spalten. Die Machthaber der Bundesrepublik, Hilfwillige der „Befreier“, führen diese Politik fort. Nur so kann man ein Volk entmachten. Wir sollten endlich aufhören, uns gegeneinander aufhetzen zu lassen. Schluß damit!