Deutschland kontrovers

Sir Toby:

„Dahinter steckt der umfassendste und härteste politisch-ideologische Dezisionismus seit der russischen Oktoberrevolution.[…]“

Kann mir jemand erklären, wie ‚Dezisionismus‘ in diesem Zusammenhang verstanden werden soll (ich mußte ir den Begriff schon bei wiki erklären lassen – verstehe ihn aber nicht im obigen Kontext) … was meint Hinz damit? Und inwiefern stand bei der Oktoberrevolution nur der ‚Entscheider‘ im Mittelpunkt, nicht irgendwelche Werte … wenn ich das richtig verstehe??

Anna Luehse:

@Sir Toby

vielleicht hilft das weiter:

http://www.micha-h-werner.de/dezisionismus.htm

Sir Toby:

# A.L.

Danke für den Tipp – da ich diesbezüglich nicht geschult bin, ist so eine Zusammenfassung schon sehr schön. Allerdings tauchen wie üblich auf eine Antwort drei neue Fragen auf. Hier etwa: Repräsentiert die Oktoberrevolution bezüglich des Dezisionismus alle 3 in ihrem Hinweis genannten Kontexte – also den rechtstheoretischen, den soziologisch-politischen und den moralphilosophischen Kontext?

Blond:

Und
w e i t e r h i n
steht unverrückbar fest:
DIE DEUTSCHEN SIND (immer)
S C H U L D

Blond:

http://www.welt.de/politik/article3192945/Papst-nennt-Holocaust-Leugnung-untolerierbar.html
12. Februar 2009, 13:32 Uhr
" … Die Schoah dürfe nie vergessen werden. Es stehe außer Frage, „dass jede Leugnung oder Verharmlosung dieses schrecklichen Verbrechens untolerierbar und völlig unannehmbar“ sei. Dies gelte besonders für einen Geistlichen, sagte der Papst. …  "

Wahr-Sager:

Auch der JF-Artikel War Dresden ein Kriegsverbrechen? ist ganz interessant.

Anna Luehse:

Die erwähnte Staatsreligion beinhaltet natürlich auch, daß Deutschland und die Deutschen hemmungslos in den Dreck gezogen werden dürfen. Einen lesenswerten und erhellenden Vortrag von Gisa Pahl http://www.schutzbund.de/meinungsfreiheit_heute.htm

Judith:

@Sir Toby

Nein, ich will mit „Massenmord an den Juden“ nicht verharmlosen. „Holocaust“ ist ein Begriff, der nicht direkt und klar ausdrückt, was damit gemeint ist. Er stellt – sprachlich – keinen sofort erkennbaren Bezug her.

Ich bin für das klare, unverschleierte Wort: Massenmord.

BerlinerJung:

selbst dem Unbedarftesten gedämmert sein.

Da muss man sehr unbedarft sein, wenn einem das erst jetzt dämmert.

dieGedankensindfrei:

Ich würde mal behaupten, daß selbständiges Denken, bezogen auf diese Thematik, eine Rarität ist. Menschen die intellektuell eigentlich in der Lage sein sollten, dämmert oft leider gar nichts. Andererseits wird es immer wüster, der neue Ketzer heißt Ziegler http://www.ajc.org/site/apps/nlnet/content2.aspx?c=ijITI2PHKoG&b=849241&ct=6759817

Alexander L.:

Das Problem ist nicht das grausame Andenken, das wir Deutschen uns selbst mit dem Massenmord an den Juden geschaffen haben – Das Problem sind die Leute, die bei jeder (un-)passenden Gelegenheit die Nazikeule auspacken, um ihr Gegenüber zu diffamieren.

Das ist nämlich weitaus schäbiger, als irgendwelche („richtigen“) Neo-Nazis, die ihre hohlen Parolen herumbrüllen und den Arm zum Hitlergruss erheben. Unsere Berufsempörten Politiker nutzen den Holocaust doch nur noch um ihren Opportunismus voranzutreiben, mit Andacht und Bedauern hat das doch schon gar nichts mehr zu tun.

Wahr-Sager:

Ob Williamson ein A…loch ist, darüber lässt sich streiten. Für mich ist er keins, sondern vielmehr jene, die aus opportunistischen Gründen eine Hetzkampagne gegen ihn losgetreten haben – wie im finstersten Mittelalter.

Wahr-Sager:

Im JF-Kommentarbereich hat Kai Karstens aus Leipzig die aktuelle Situation gut getroffen:

Man bedenke auch:
-Nie war primitive oder unwahre Hetze so salonfähig.
-Nie war das Verfolgen von nicht zeitgemässen Meinungen innerhalb einer Demokratie so ausgeprägt.
-Nie waren Medien in so wenigen Händen.
-Nie wurde der Kommunismus als Hilfskraft gegen die europäische Religion so direkt oder indirekt unterstützt.
-Nie wurde das bürgerlich-konservative im Bruderkrieg so verfolgt.
-Nie wurde eine weltliche ‚Pseudoreligion‘ so massiv in einer Demokratie in den Mittelpunkt gestellt.
– Nie haben sich so viele Handlager gefunden um innerhalb einer Demokratie andere zu diffarmieren, mundtot zu machen und sie versuchen auszugrenzen.
Am Ende bleibt nur noch die Frage, sind wir noch eine Demokratie ?

Wahr-Sager:

@Blond:
Archivierst du auch für dich interessante Artikel und Kommentare? 😉 Wenn ja, womit? Ich nutze CueCards, obwohl ich damit nicht ganz zufrieden bin.

Noch on-topic:
Die Antifa brüstet sich damit, dass anlässlich ihrer Gegendemonstration zum  „Nazi-Aufmarsch“ in Dresden Busse aus Oldenburg und Bremen ausverkauft sind und lt. dem linksextremistischen Portal Indymedia „tausende Antifaschist_innen anreisen“.
Ist es wirklich so schlimm geworden?

Sir Toby:

# Wahr-Sager

Klär mich bitte auf! Was ist ‚cuecards‘ ? Ich sammle zwar auch (ein bischen), packe aber alles nur in einen hundsordinären Ordner – und wenn da ein bischen Masse drin ist, dann hab ich natürlich schon keinen Überblick mehr. Ist dieses cuecards ein spezielles Verwaltungsprogramm? Gibts da mehrere? Wo informiert man sich darüber am besten? Ach ja, der Preis ist auch nicht ganz unwichtig!!

Blond:

Sir Toby, ich meinte das so:
Mit diesem „Fall“ soll die noch relativ stark zusammenhaltende Gruppe der Katholiken „beschädigt“ (uneinig und damit angreif- und aufreibbar) werden – Instabilität in allen „Ecken“ D-lands –
Nur kein Potential für Widerstand !

Sir Toby:

# Blond

Mein Hinweis auf den Eintrag ‚Goebbels-Rhetorik‘ bezog sich auf das Strategiepapier der österreichischen Grünen, in dem es ja um die Frage ging, wie man eine Kampagne (Hatz) gegen einen Gegner (Opfer) erfolgreich fährt. Wie man ihm ‚allen Dreck umhängt‘ um … ja, zu welchem Ziel eigentlich? Abgesehen davon das Opfer zu ‚zerlegen‘?

Das bestätigt mich im Grunde in einem schon früher geäußerten Gedanken, dem einer eigenen Gemeindebildung. Ja, ich weiß … ist nicht dein Fall. Ich will auch niemanden hier überzeugen oder animieren, das ist nicht der Punkt. Der Punkt (für mich) ist die Frage, wie man diesen Leuten, die ja im Gegensatz zu uns an so ziemlich sämtlichen Schaltstellen der Gesellschaft zu sitzen scheinen, sinnvoll begegnen kann. Und da bin ich eben prinzipiell der Auffassung, dass es keinen Sinn macht auf irgendeine ’schweigende Mehrheit‘ zu hoffen, zu warten oder was auch immer. Stattdessen sollte man sich überlegen, wo der Weg dieser Leute eigentlich logischerweise enden muß; und die Antwort scheint mir zu sein: In der Selbstzerstörung. Nachdem sie ja alle ‚Feinde‘ zerstört haben, haben sie ja nur noch sich als mögliches Objekt, an dem sie ihren Destruktionstrieb austoben können. Und spätestens an diesem Punkt wendet sich der Trieb, den sie zu beherrschen meinen, gegen sie selbst – die werden sich selbst zerlegen, und bevor sie das nicht geschafft haben, gibts keine Ruhe oder irgendeinen tatsächlichen (Neu-)Aufbau von was auch immer.

Wir sind doch längst in einem Bürgerkrieg, denn was habe ich, wenn ich mich als Deutscher erfahre und definiere, denn noch mit einem Anti-Deutschen (beispielsweise) gemein? Eine gemeinsame kollektive Identität(serfahrung) wird sich doch immer an einem gemeinsamen ‚Außen‘ bewußt, das eben auch gemeinsam als ‚Außen‘ begriffen und akzeptiert wird. Wo diese Voraussetzung nicht mehr gegeben ist, gibt es keine gemeinsame kollektive Identität (mehr)! Dieser Staat hier ist für mich sowenig Deutschland, wie für die Frau in dem (späteren) Dresden-Beitrag die Stadt dieses Namens noch Dresden ist.

Was das hier dann ist? Ein geographischer Raum, in dem Menschen leben, die von einem sogenannten Grundgesetz (noch) mehr oder weniger zusammengehalten werden. Aber das muß zuende gehen – so oder so. Ein Grundgesetz, das keine Verfassung ist, schon weil es eben nicht in Gesetze gegossene reflektierte kollektive Erfahrung ist, hat letztlich keine Basis. Es ist eine Kompensation des Eigentlichen, und das Eigentliche wäre die gemeinsame kollektive Erfahrung an die man sich gebunden erlebt  o h n e  es zu wollen … einfach nur aufgrund des eigenen So-Seins, dass man als Voraussetzung vorfindet, bzw. dessen man sich bewußt werden, dass man aber nicht ändern kann! Natürlich haben solche Kompensationen ein langes Leben, können es zumindest haben. Aber letztlich muss eine darauf gegründete Ordnung zerfallen, weil sie eben nicht mehr ‚von innen‘ vom Unbewußten her gespeist, mit ‚Erfahrung‘ versorgt wird.

Und von daher denke ich, dass das Internet vielleicht helfen kann Menschen zusammenzuführen, die aufgrund ihrer je eigenen Entwicklung erfahren haben, dass sie zu diesem ganzen Remmidemmi-Verein hier nicht mehr dazu gehören, und das schon lange nicht mehr … und die auch gar nicht mehr dazu gehören wollen. Und vielleicht können die ihre Erfahrung austauschen und zu dem Punkt kommen, wo sie erkennen: Ich würde viel lieber mit diesen Leuten, von denen ich ja nur ihre Meinungen, Gefühle, Ansichten etc. kenne zusammenleben, als mit den Leuten, mit denen ich tatsächlich in einer Stadt etwa zusammen lebe, und von denen ich jeden Tag erfahre, dass sie das alles nicht interessiert, dass sie wie ein Magen sind, der alles (aber wirklich alles) verdaut, die einfach nur wie ein Echo sind … sagst Du diesen Leuten ‚ihr seid multikulturell‘, dann sind sie eben multikulturell … sagst Du ihnen ‚ihr seid Türken‘ dann stutzen sie vielleicht einen Moment, aber der geht ja vorbei und dann … sind sie eben Türken. Tja, wer ‚alles‘ ist, ist nix Bestimmtes mehr … und diese Entwicklung beobachte ich jetzt doch seit Jahrzehnten (!) und nie in dieser ganzen Zeit hab ich mitgekriegt, dass die sogenannte ’schweigende Mehrheit‘ damit prinzipiell   n i c h t   einverstanden wäre. Bei den Details (siehe Widerstand gegen die Asylantenschwemme Anfang der 90er Jahre etwa) gabs hier und da schon auch mal richtigen Widerstand, aber das war kein Widerstand gegen die prinzipielle Entwicklung. Und deshalb denke ich, das muß verschwinden … das kann nicht dauern. Und halte es für sinnvoller irgendwann zu versuchen irgendwie etwas in Richtung Gemeindebildung zu tun, als gegen einen Niedergang Widerstand zu leisten, der ja letztlich doch seinen Sinn darin hat, einen tatsächlichen Neubeginn für die, die wollen irgendwann zu ermöglichen.

Wahr-Sager:

Weils gerade so gut passt (Wahrheitsfreund Martin aus Kreuz.net):

Die Macht der Juden der Holocaust-Religion ist sehr groß

Gelöscht. Antisemitischer Müll. Alle Posts in diesem Tenor werden ab jetzt kommentarlos gelöscht.

Judith