Deutschland kontrovers

Judith:

Ich finde die Abhandlung auch sehr spannend. Als Quintessenz bleibt nur die Hoffnung, dass Eltern die Erziehung [weltanschaulich, politisch, religiös] ihrer Kinder wieder aktiver selbst gestalten.  Denn gegen das Elternhaus- vorausgesetzt das Verhältnis Eltern/Kinder ist gut – kommt keine andere Institution wirklich tiefenwirksam an. 

frank:

korrigiere: Schwulen-Lobby, finanzielle

TomcatK:

Wo das dann endet kann man sich hier angucken:

http://www.zombietime.com/up_your_alley_2008/part_1_full/index.php

Das ist aber nur was für starke Gemüter!!!!!!!!!!!
Ist ein Link den kewil vor langem mal gepostet hat.

Noergler:

Bah, man sollte lesen was man geschrieben hat, bevor man es abschickt: Erstens ist die Formatierung flöten gegangen, zweitens muss es natürlich heißen: 
„lehren“
„Tatsächlich war sie nie nazifiziert.“

Judith:

@ AvK

Ist das die gleiche „Nazizeit“ von der sonst gerade Moslems immer gerne behaupten, sie hätte SO [=Verfolgung und Ermordung der Juden] nie stattgefunden? /Ironie aus.

Sir Toby:

Ich muß hier um Entschuldigung bitten und eine kleine Korrektur anbringen, da ich befürchte mich etwas mißverständlich ausgedrückt zu haben was das ’solve et coagula‘ (als Leitsatz der alten Alchemisten) betrifft. ‚vir oblationis‘ hatte in seinem Kommentar auf die Freimaurer verwiesen, und ich habe ihn so verstanden, dass die ‚Freimaurer‘ Gruppen zuzuordnen sind, die seit sehr langer Zeit schon in einer Weise wirken, die im Ergebnis zersetzend sei (bezüglich der Gesellschaft? bestimmter Werte? der Kirche?). Wenn mein Hinweis auf die Alchmisten dahin gehend verstanden sein sollte, dass ich die alten Alchemisten als eine Gruppe angesähe, die in entsprechend zersetzender Weise (absichtlich) wirken würden, wäre ich definitiv falsch verstanden worden (bischen viel Konjunktiv…     😉  )

Ich hatte nur einen relativ kurzen Kontakt zur Alchemie durch den Besuch zweier Ausbildungskurse 1981 bei Frater Albertus, einem praktizierenden Alchemisten des 20. Jahrhunderts). Beim Versuch das mögliche Mißverständnis bezüglich des ’solve et coagula‘ aufzuklären, bin ich ‚zufällig‘ auf einer Seite gelandet, die nachfolgend verlinkt ist. Es handelt sich um ein Buch über Thorwald Dethlefsen, die Reinkarnationstherapie und die ‚Kirche Kawwana‘. Der Link führt auf eine Seite (78 ff), in der kurz auf Frater Albertus (der auch Jude war und wohl 1930 (wegen des Nationalsozialismus?) in die USA auswanderte) eingegangen wird.

http://books.google.de/books?id=6yrKsnNpzUwC&pg=PA79&lpg=PA79&dq=Nawrocki+Alchemie&source=bl&ots=iJ75VDb1_0&sig=xhL59ih4xj5aRx3xmaz7tNGTYSU&hl=de&ei=3qP1SaPIMYiT_Qak56jjCQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=9#PPA78,M1

Ist ein echter ‚Monsterlink‘ und ich weiß nicht, ob er ‚technisch gesehen‘ durchkommt. Es geht mir dabei nur um Folgendes: Ich möchte klarstellen, dass ich ‚Frater Albertus‘ – und damit natürlich die Alchemie, die er vertrat – als absolut integer kennengelernt habe. Von irgendwelchen antikirchlichen Intentionen oder wertezersetzenden Absichten habe ich jedenfalls nichts gemerkt. Seine Arbeit wird meines Wissens nach von einem Arzt fortgeführt, durch den ich damals (über eine Reinkarnationstherapie) mit diesem Thema in Berührung kam, und über de man unter anderem auf seiner Seite ‚www.dr-nawrocki.de‘ nachlesen kann.

Ich hatte das ’solve et coagula‘ eigentlich nur erwähnt, weil mir beim Nachdenken zu den entsprechenden Blogeinträgen klar geworden war, dass dieses Gesamtmuster, dass sich hier vor unseren Augen entfaltet, diesem schon von den alten Alchemisten formulierten grundsätzlichen Strukturverlauf ähnelt. Irgendwelche Verschwörungsabsichten ‚alchemistischer Geheimgesellschaften‘ wollte ich definitiv nicht behaupten und bitte um Entschuldigung, falls ich da mißverstanden worden sein sollte.

Wahr-Sager:

Nachtrag:
Offenbar will der Urheber nicht, dass das Buch durchsucht werden kann, deswegen ist nur das Inhaltsverzeichnis einsehbar.

Wahr-Sager:

Ich muss zurückrudern: Es liegt an Opera, mit Firefox wird der von Sir Toby verlinkte Inhalt angezeigt.

Sir Toby:

# noergler

„Ich kann dem Ganzen nicht so zustimmen. Nicht die “Schwulenlobby” betreibt Werteverfall. Es gibt kein die Gesellschaft zersetzendes Element unter organisierten Homosexuellen, Moslems und Linken.“

Wie darf ich das bitte verstehen? Bist Du der Ansicht, die organisierten Moslems wollten nicht den Islam durchsetzen – überall? Die organisierten Linken wollten nicht ‚den Kapitalismus‘ und synonym natürlich ‚die bürgerliche Welt‘ (wo es sie denn noch gibt) überwinden? Und die organisierten Homosexuellen wollten nicht ihre speziellen Vorstellungen zur Geschlechtlichkeiten (etwa: Geschlecht nur kulturelle Zuschreibung; kein Unterschied zwischen Heteroehe und Homo-‚ehe‘) unter anderem als gender mainstreaming politisch durchsetzen? Und bist Du der Ansicht, die speziellen Vorstellungen von organisierten Linken und organisierten Homosexuellen wurzelten nicht in einem gemeinsamen Menschenbild, für das ‚vor der Geburt nix war‘ und ’nach dem Tod nix sein wird‘?

Und noch ein konkretes Beispiel für die Folgen der Abschaffung eines verbindlichen Religionsunterrichtes: Gerade dachte ich über den Islam nach und wie ich den in meinem Kommentar unterbringen soll? Und was assoziiere ich da? Nein, ausnahmsweise nicht ‚Islam is peace‘, sondern ‚Islam bedeutet Unterwerfung unter Gott‘! Und was assoziiere ich als nächstes? Eine Stelle aus der Bibel – keine Ahnung, wo die steht, aber irgendwie muß das noch vom Religionsunterricht herkommen (wüßte nicht, woher sonst), wo Jesus sagt (zu den Jüngern) „Ich habe euch nicht Knechte genannt, sondern Freunde“.

Und allein diese Aussage illustriert den Unterschied im Gottesverhältnis von Islam und Christentum doch eigentlich so, dass man da gar nix mehr hinzufügen muß … denke ich. Wenn ich so ein Beispiel wie diese Bibelstelle aber jetzt vor einer Gruppe von Leuten erzähle, die ebenfalls Religionsunterricht hatten, dann ist die Wahrscheinlichkeit das ihnen ‚das bekannt vorkommt‘ doch höher als im anderen Fall, wenn ich das Beispiel vor einer Gruppe von Leuten erzähle, die nie was mit der Bibel zu tun hatten. Im Zweifelsfall müßte ich also die Bibel extrem gut kennen, das Zitat genau (welche Bibelstelle) wiedergeben und auch die Stelle nennen können, um bei einem entsprechenden ‚Gespräch‘ nicht ins Hintertreffen zu kommen. Im Zweifelsfall ‚gewinnt‘ ein solches ‚Gespräch‘ dann die Seite, die dialektisch besser geschult ist – nicht unbedingt die Wahrheit.

Und ganz generell: Wenn Du meinst, es gebe kein die Gesellschaft zersetzendes Element beispielsweise unter den organisierten Linken, dann würde ich dich bitten, doch einfach noch einmal in den entsprechenden Blogeintrag von Judith (Berliner Kulturkampf) zu schauen, wo eigentlich schon alles zu diesem ‚Humanistischen Verein Deutschlands‘ drin steht … also zu seinen zersetzenden Qualitäten. Und in den Kommentaren hab ich ziemlich zum Schluß noch einen Link eingesetzt, den ich bei kewil gefunden hatte und in dem glasklar steht, dass die Stasi 1988 diesen Verein (inhaltlich) gründete mit der Absicht, die Kirche zu unterwandern, die sie als Feind betrachtete … wenn das keine Zersetzungsabsicht ist?

Wahr-Sager:

@Berliner Jung:
Hehe. Wäre nicht schlecht, wenn man den entsprechenden Hetzern diese Äußerung bei jeder passenden Gelegenheit auf die Nase binden würde.

Sir Toby:

# noergler

28.04.2009

Meinerseits Bitte um Entschuldigung – ich habe Dich wohl mißverstanden. Dagegen ist niemand gefeit. Was Du in deinem ersten Kommentar geschrieben hast – unter anderem:

Die breite Masse der Gesellschaft ist verantwortlich für den Werteverfall, weil sie es verlernt hat, für ihre Werte einzustehen. Dies ist ein Geburtsfehler der Bundesrepublik, hätte doch gerade der Nationalsozialismus den Deutschen lehreren müssen für Werte einzustehen. Die Gesellschaft betrachtet sich gerne als “entnazifiziert”; Tatsächlich war sie nazifiziert. Sie war lediglich gleichgültig, und sie ist es nach wie vor. Sie hat gleichgültig zugesehen, wie ein paar halbnackte und bekiffte Bürgersöhnchen auf den Straßen eine neue Werteordnung herbeigeschrieen und eine Art Verhaltenskodex formuliert haben, der heute bereits als ehernes Gesetz gilt.

 
… finde ich ebenfalls durchaus richtig. Und es hat mich auf zwei Gedanken gebracht, die ich noch kurz ansprechen möchte.

1.)   Ich denke, die ‚breite Masse‘ hat noch nie ‚einfach so für Werte‘ (welche auch immer) eingestanden, denn  ‚Massen‘  entstehen nicht einfach so. Es handelt sich doch um Vielheiten von Personen, die in irgendeiner Weise organisiert werden müssen und dann in eben dieser organisierten Form zu irgendeinem gemeinsamen Handeln gebracht werden können – das einfachste Beispiel ist vielleicht eine Demonstration für oder gegen was auch immer. Da ist aber immer zunächst einmal irgendeine Art von ‚Kopf‘ von dem Impulse ausgehen, der motiviert, der herausfordert, einlädt … wie immer man das formulieren will. 
    Dieser ‚Kopf‘ sollte – bezüglich der Gesellschaft – eigenlich die ‚politische Kaste‘ sein, aber wenn diese ‚politische Kaste‘ selber krank ist, dann ist auch der Zustand der Gesellschaft danach; allenthalben spürt man nur Abwendung, Desinteresse, Lethargie gegenüber den tatsächlichen Problemen, und Interesse und Aktivität nur gegenüber nebensächlichem Zeitvertreib. Und das hat der Volksmund ja schon vor Ewigkeiten in seiner treffenden Art ausgedrückt: Der Fisch beginnt vom Kopf zu stinken!

2.)   Sie hat gleichgültig zugesehen, wie ein paar halbnackte und bekiffte Bürgersöhnchen auf den Straßen eine neue Werteordnung herbeigeschrieen und eine Art Verhaltenskodex formuliert haben, der heute bereits als ehernes Gesetz gilt.
 
    Sie – die breite Masse – hat nicht nur gleichgültig zugesehen, sondern mit ‚Augenlust‘ – sie hat es als Abwechslungs- und Vergnügungsmöglichkeit begriffen und angenommen. Und exakt darauf zielt meiner Ansicht nach eben auch eine Veranstaltung wie ‚Up your alley‘. Die Leute werden quasi eingeladen zu einem billigen Widerstand gegen ’spießige und zurückgebliebene/verknöcherte Moralvorstellungen‘ hin zu ‚einem tollen Abenteuer, das nicht gefährdet und nichts kostet‘. Und da bleiben sie halt gerne stehen und schauen. Na ja, eigenlich: gaffen! Dass sie dabei sehr wohl einen Preis bezahlen, der zunächst einmal in einem zunehmenden Scham-Verlust besteht, fällt ihnen nicht auf. Von den unendlichen Kosten, die eine zerfallende Gesellschaft für sie mit sich bringt – deren Zerfall ja in solch scheinbar harmlosen Happenings wurzelt – will ich gar nicht anfangen. Dabei: Gerade heute irgendwo gelesen und komm nicht drauf, wo: Das Fehlen von Scham ist ein sicheres Zeichen für Schwachsinn (angeblich von Freud). 

    Und in der von Kommentator Manfred dankenswerterweise verlinkten Studie kann man ja auch haarklein nachlesen, dass sich 1988 einhundertfünfundsiebzig homosexuelle Führungsfiguren zu einer Kriegskonferenz getroffen haben, um eine Strategie auszuarbeiten, die die Durchsetzung ihrer Ziele in der Gesellschaft ermöglichen soll(te). Dem ist eigentlich nichts mehr hinzuzufügen. Wie weit sie damit gekommen sind zeigt sich vielleicht auch an der folgenden Blüte, die gerade eben erst zufällig beim ‚Spargel‘ gefunden habe…

WEGWEISER IN AMSTERDAM
Schwule Sexpartner in 200 Metern links
Familien mit Kindern bitte rechts abbiegen, Homosexuelle auf der Suche nach Sex bitte nach links: In einem berüchtigten Park in Amsterdam sorgen künftig skurrile Hinweisschilder dafür, dass Besucher sich nicht verlaufen.

Es geht dann noch weiter, aber das konnte ich nicht kopieren, weil es durch eine Werbung getrennt war von der Überschrift. Aber egal – was gemeint ist, kommt wohl auch so rüber…

virOblationis:

Im Artikel heißt es:
„Dies vorausgesetzt kann ich es beispielsweise auch nicht für einen Zufall halten, dass die drei größten Städte Deutschlands (Berlin, Hamburg, München) von bekennenden Homosexuellen regiert werden – unabhängig von ihren politischen Leistungen. “

Nun soll wohl auch Köln hinzukommen:
„Die Homosexuellen-Nachrichtenseite “Queer.de” feiert heute die Nominierung [Peter] Kurths ([CDU]) [als OB-Kandidat], denn dieser ist schwul. Nach ihrem Wunsch soll nach Hamburg (Berlin) nun auch Köln “rosa” werden.“
aus: http://gesamtrechts.tk/ vom 14. Mai