Deutschland kontrovers

Wahr-Sager:

Ist es Zufall, dass der Fall Demjanjuk gerade jetzt, wo der Papst in Israel ist, erörtert wird?
Nun, interessant diesbezüglich ist vielleicht, dass Abraham Melzer (war mal mit Henryk M. Broder befreundet), Herausgeber der „SemitTimes“, im März 1992 eine Sondernummer herausbrachte – mit dem Titel Ivan der Schreckliche oder John Demjanjuk, Justizirrtum? Justizskandal!
Zweifelsfrei geht es um einen Schauprozess, den die linken Drecksmedien wieder mal mit Kusshand von früh bis spät dokumentieren werden. Die Schweinegrippe ist überstanden, eine neue Naturkatastrophe nicht in Sicht.
Ich weiß natürlich nicht, ob Demjanjuk schuldig ist oder nicht, aber ich weiß, wie Politiker in unserem Lande mit Andersdenkenden verfahren. Und das reicht mir, um die Gewissheit zu haben, dass bei unschuldigen Dissidenten selten – wenn überhaupt – eine gerechte Rechtsprechung erfolgt.
Zudem soll Dejmanjuk todkrank sein. Warum also wird er nach Deutschland gebracht, wenn er ohnehin bald stirbt? Man könnte ebenso einen deutschen Arzt in die USA schicken.

Wahr-Sager:

Was verspricht sich der ZdJ eigentlich von der Überführung dieses Mannes? Genugtuung? Warum wollen diese Kriminellen unbedingt, dass er hier verurteilt wird, zumal Demjanjuk kein deutscher Staatsbürger ist? Knobloch und Co. wollen offenbar wieder mal ins Rampenlicht.

virOblationis:

Berliner Zeitung, 22. Juli 2008

Das 1979 gegründete Office for Special Investigations (OSI), das systematisch NS-Verbrecher aufspüren sollte, bemühte sich um weitere Dokumente und Zeugenaussagen … Das OSI hatte einige der Demjanjuk entlastenden Dokumente bewusst zurückgehalten.

Zeit, 23. 10.1992

Beamte des Office for Special Investigations (OSI), einer Ermittlungsbehörde des Justizministeriums, sollen im Dezember vernommen werden. Nach Aussagen des Richters Gilbert Merritt, des Kammervorsitzenden beim Appellationsgericht, hat das Justizministerium schon vor dem Ausbürgerungsverfahren Unterlagen zurückgehalten, die darauf hindeuten, daß es sich bei „Iwan dem Schrecklichen“ nicht um John Demjanjuk, sondern um einen Ukrainer namens Iwan Martschenko handelte.
Im Artikel selbst wird zitiert:

Jetzt legte das Office of Special Investigation (OSI), eine Spezialstelle der US-Justizbehörden für NS-Recherchen, neue Unterlagen vor. Chef ist der Staatsanwalt Eli Rosenbaum. Den Dokumenten zufolge darf als bewiesen gelten, dass Demjanjuk in mehreren Vernichtungslagern als Wächter diente.

Berliner Zeitung, 22. Juli 2008

Demjanjuk war nicht „Iwan der Schreckliche“ aus Treblinka – aber erwiesenermaßen Wachmann in Sobibor, Majdanek und Flossenbürg.
 
Nun scheinen die jahrzehntelangen Recherchen ja endlich hieb- und stichfest Ergebnisse geliefert zu haben. Was für eine Gelegenheit – die wahrscheinlich letzte solcher Dimension – eröffnet sich dadurch für die bundesdeutsche Gesellschaft, ihre untadelige Gesinnung vor aller Welt unwiderruflich unter Beweis zu stellen!
 

virOblationis:

Dieselbe US-Behörde, die Demjanjuk durch Zurückhaltung von Dokumenten als vermeintlichen „schrecklichen Iwan“ an den (israelischen) Galgen bringen wollte, hat wiederum die zur Anklage führenden Unterlagen zusammengebracht. Sie mögen korrekt sein, dennoch bleiben Fragen.

Wahr-Sager:

Woran erinnert mich dieser Fall gleich?
An den Nazi-Jäger Simon Wiesenthal und den Polen Frank Walus:

1974 denunzierte der spätere Bundesverdienstkreuzträger Simon Wiesenthal, der berühmte “Nazi-Jäger” von Wien, F.Walus einen Polen in Chicago, der im Dienste der Gestapo in die Ghettos von Tschenstochau und Kielce gegangen sei und der Gestapo eine Anzahl von Juden überantwortet habe.
…
Obwohl Wiesenthal’s Fahndungsberichte über Walus in Wirklichkeit nichts anderes als leere Gerüchte waren, machte er einfach weiter und beschuldigte ihn trotzdem.
Im April 1978, in einer Zeit, als der Fall ins Rollen kam, besuchte Wiesenthal Chicago und gab Interviews, bei denen er das Verdienst für den Walus-Fall für sich in Anspruch nahm. 

Wiesenthal erzählte der Sun Times, daß es bei ihm nie einen Fall von Verwechslung gegeben habe, und fügte hinzu: “Ich weiß, daß es Tausende von Leuten gibt, die auf einen Irrtum warten”.

Erst nach einem erschöpfenden Rechtsstreit war der Mann, der als der Schlächter von Kielce verleumdet und körperlich angegriffen worden war, endlich in der Lage zu beweisen, daß er die Kriegsjahre als friedlicher Arbeiter auf einem Bauernhof in Deutschland verbracht hatte. 

Wiesenthal und seine Hintermänner hatten es fertiggebracht, Walus durch ein an den Haaren herbeigezogenes Gerichtsverfahren, durch fragliche Dokumente und meineidige „Zeugen“ – ja sogar „Augenzeugen“ – seiner angeblichen „Verbrechen“ in einen Schauprozeß zu schleiffen, der den sowjetischen und Nürnberger Prozessen in nichts nachstand. Frank Walus war unschuldig – hätte man ihn aber für „schuldig“ befunden, wäre es zum Verlust seiner Staatsbürgerschaft gekommen, was mit einer automatischen Ausweisung aus Amerika geahndet worden wäre.

Sein Gerichtsverfahren, wo 9 jüdische Zeugen aus Israel und New York mit der Hand auf der Bibel beeidigten, die Wahrheit zu sagen, ist interessanter als ein Roman, spannender als ein Krimi und zugleich ein Beweis für menschliche Größe einerseits und charakterlose Verkommenheit andererseits. 

Zum Beispiel taufte sich ein ehemaliger katholischer Priester als Jude um, der sich mit neuem Namen und neuer Identität als williges Werkzeug und Agent von Simon Wiesenthal entpuppte. Aber auch polnische US-Juden dem als „Nazi- und Gestapo-Kriegsverbrecher“ angeklagten Frank Walus mit Geld und gutem Zureden sowie wichtigsten Informationen und Beweismaterial immer wieder zu Hilfe kamen.

Das Unrecht, das F. Walus angetan wurde von Rechtsanwälten – seinen eigenen und denen der Gegner, d.h. des amerikanischen Staates besonders des OSI, sowie von Staatsanwälten und dem jüdischen Richter im ersten Verfahren, erinnerte an die bolschewistischen Schauprozesse gegen deutsche Kriegsgefangene nach Ende des zweiten Weltkrieges.

…

Quelle: Nexusboard.net

gast:

Sieht so aus als wär die Opa-Hatz ganz neu eröffnet und Demjanjuk nur der Anfang
Die deutschen Fahnder, die maßgeblich dazu beigetragen haben, dass John Demjanjuk jetzt nach Deutschland ausgeliefert worden ist, haben weitere mutmaßliche NS-Kriegsverbrecher im Visier. In beiden Fällen gibt es Parallelen zu Demjanjuk, wie der Leiter der Ludwigsburger Zentralstelle zur Aufklärung nationalsozialistischer Verbrechen, Oberstaatsanwalt Kurt Schrimm, am Dienstag der Nachrichtenagentur AP sagte.

Noergler:

Marcel Reich-Ranicki, selbst Holocaust-Überlebender, sprach sich dafür aus den Mann genau wie das Thema ruhen zu lassen. Selbst wenn Demjanjuk schuldig sein sollte – für Gerechtigkeit ist es ohnehin viel zu spät.

Judith:

@ NureinGast schreibt u.a.: Dies soll nun der 3. Prozess (in den USA gab es auch schon einen) gegen den Mann in der selben Sache sein. Kein nationales Recht in der westlichen Welt erlaubt dergleichen Anklagen, hier wird eine “Sau” zum 3. mal durchs Dorf getrieben

Ich bin auch gegen einen Prozess Demjanjuks, NurEinGast, und halte die ganze Vorgehensweise für sehr fragwürdig. Aber was Sie schreiben, ist so nicht richtig.

1. Er wird nicht wegen des selben Verbrechens angeklagt, von dem er in Israel freigesprochen wurde – im neuen Prozess geht es um seine  Rolle als KZ-Wachmann in Sobibor, Majdanek und Flossenbürg.

2. In den USA stand er noch nie vor Gericht im Sinne eines Strafverfahrens. Die Gerichtsverhandlung in den USA diente dem Zweck der Beweissichtung und daraus resultierend der erneuten Aberkennung der amerikanischen Staatsbürgerschaft und Abschiebung. Das Zivilstrafrecht der USA erlaubt kein Strafverfahren gegen mutmaßliche Täter, die ihre Verbrechen auf nicht- amerikanischem Boden begingen.

Polen und die Ukraine – dorthin wollten die USA zuerst abschieben – waren nicht bereit, Demjanjuk aufzunehmen [und wohl auch nicht bereit, anzuklagen] – die BRD will ihn und ist bereit.

virOblationis:

@ Judith:

Das war auch mein Gedanke: Man befürchtet, daß der alte Mann einem unter den Händen wegstirbt, bevor man den Prozeß gegen ihn führen konnte.

dieGedankensindfrei:

Tatsächlich? Haben die Vorredner doch treffend gelöst. Dieser schwerkranke Greis, der für seinen Jahrgang weit über der durchschnittlichen Lebenserwartung liegt, soll mit Anfang 20 Gaskammern bedient haben (was auch immer das konkret für eine Handlung war). Die biologische Uhr tickt und er ist nun mal einer der letzten der im eisernen Käfig auszustellen ist. Ich wünsche ihm einen schnellen und gnädigen Tod damit ihm dieses mittelalterliche Schauspiel und uns die Schmach es an ihm vollzogen zu haben, erspart bleibt.

NurEinGast:

@Tobias

Soweit mir bekannt war Demjanjuk zunächst Soldat in der Roten Armee, ist in deutsche Gefangenschaft geraten und hat sich dann für die Hilftruppen gemeldet. Ob ihm der Hungertod, Mißhandlungen oder gar Erschiessung drohten wäre im Einzelfall zu klären, über diese Hintergründe schweigen sich die Medien aus. Die Frage der Freiwilligkeit kann auch einfach eine Frage des simplen Überlebens gewesen sein.

Tatsache scheint zu sein, unabhängig von der Anklage, dass sich Demjanjuk für seine Verhältnisse wohl recht gut „eingelebt“ hatte.

@All & FYI:
Es ist die Frage aufgekommen wie es sein kann dass Demjanjuk als Staatenloser vor ein dt. Gericht gestellt werden kann.

Die Antwort ist recht simple. Er gilt vor dem dt. Gesetz als Reichsdeutscher. Praktisch bedeutet dies dass prinzipiell jeder, der seinerzeit einen dt. Pass besaß, Anrecht auf Einbürgerung in die BRD hat (1). Unterschieden wird in Protektorate (Tschechei z.B.), besetze Gebiete (z.B. Frankreich) und eben Reichsdeutsche, die aus Staaten stammen die entweder in annektierten Gebieten (Danzig z.B.) oder (mehr oder weniger) Marionettenstaaten des dt. Reiches lebten.

Diese Reichsdeutschen stellen neben den Kontingentflüchtlingen (2, jüdische Einwanderer aus den ehm. Sovietgebieten) und den Volksdeutschen (deutsche Auswanderer, z.B. Donauschwaben) die grösste Gruppe der  zugezogegenen Bürger aus der ehemaligen Sovietunion.

Wie dem auch sei… in diesem Fall wird dem Recht ein Zwang, da kein Staat Demjanjuks Rechte vertritt bzw., wie bei uns auch, die Regel gilt Staatenlose im Zweifel in ihr Herkunftsland abzuschieben wenn dieses zum einen bereit zur Aufnahme ist und zum anderen die Menschenrechte garantiert sind.

Demjanjuk ist ein 89-jähriger, von den USA ausgebürgerter Staatenloser,  der internationaler vogelfrei ist.

Quellen:
(1) http://www.zeitung-heimat.de/de/recht/r100.html
(2) http://de.wikipedia.org/wiki/Kontingentfl%C3%BCchtling

Wahr-Sager:

In dem Blog Fact-Fiction hat der User CD eine interessante Anmerkung zu diesem Fall gemacht:

Im Grunde ist Demjanjuk ein Werkzeug des Antidemokratischen Netzwerks Deutschlands ‘AND’ (DIE LINKE, Bündnis 90 Die Grünen, SPD, CDU, FDP, Judikative, Exekutive und Mainstreammedien), ein Werkzeug, daß der Nazikeule wieder mehr Volumen zuführen soll. Natürlich weiß das AND um das Erstarken ihrer kritischen Gegner. Bis vor Kurzem noch sorgte die Nazikeule als einfaches und effektvolles Mittel für eine sichere linke Schlagseite der AND-Politik, aber sie hat spürbar an Kraft verloren. Als logische Folge daraus forciert das AND per Manipulationspropaganda die Illusion, das Nazitum würde neu auferstehen zuletzt am 1. und 9. Mai. Demjanjuk soll dem AND nun als Präzedenzfall dienen zur Warnung und Einschüchterung an all ihre Gegner, nicht zuletzt sogar an die ‘Freien Wähler’, das muß man sich direkt auf der Zunge zergehen lassen.

Wie auch immer, natürlich müssen Nazi-Verbrecher vor ein wirklich rechtstaatliches Gericht, für mich ist das keine Frage, nur geht es der AND nicht mehr nur um Rechtstaatlichkeit, sondern vielmehr um intrigantische Effekthascherei zur Wahrung ihrer linken Interessen und totalitären Ausrichtung, das ist der tatsächliche Skandal dahinter. Das AND wird auch zukünftig Alles tun, um diesem Ziel gerecht zu werden, und die Wahrheit ist das Letzte, worauf sie dabei wert legen werden.

Schein:

ID – Card 1393 Demjanjuk

Stempel am Deckblatt mit einen Orginal Stempel vergleichen,die Schwingen des Reichsadler mit einen Linieal nachziehen – total aus der Mitte u. der Bindestrich fehlt auch- Klartext FÄLSCHUNG
Ps: Dienststelle SS u.Polizeistützpunkte im neuen Ostraum wurde am
       31.3.1942 von Himmler total aufgelöst – Demjanjuk kam am 18.Mai 1942 in Gefangenschaft und ein Ausweis von einer SS Dienststelle die es nicht mehr gegeben hat — ist alles Betrug und Fälschung mit Herrn Demjanjuk ein Ritual für die Skrupellosigkeit.
Schein

Sirch:

Tatort ist Polen.  D. ist kein Deutscher, deshalb keine deutsche Gerichts-
barkeit.

hehejoka (65):

Mitgegangen, mitgefangen, mitgehangen!?

Das es gelingt, Demjanjuk eine INDIVIDUELLE Schuld nachzuweisen würde mich sehr überraschen – sollte er allein deshalb verurteilt werden, weil er zur fraglichen Zeit, in fraglicher Uniform, ein fraglicher Mittäter war, so eröffnen sich für die Justiz aller Länder (und im völkerrechtlichen Sinn) ungeahnte Möglichkeiten. Die Abkehr vom INDIVIDUELLEN Schuldnachweis bietet die Chance, alle mutmaßlichen Täter wegen BEIHILFE auf dieser Welt zu belangen – egal, ob in schwarzer, brauner, olivgrüner, taubenblauer oder Flecktarn-Uniform. Und unabhängig , wo und wann Zivilisten leiden mussten oder zu Tode kamen oder noch kommen werden. Und es entsteht ein riesiges Potential für Wiedergutmachungsansprüche… Ist der Fall Demjanjuk dafür der eigentlich vorbereitende ideologische Auftakt? Der Schritt zum Wiederaufleben des Kollektivschuld-Prinzips ist dann nur noch klein…

Und noch ein Gedanke kommt mir dabei: Womit legitimiert sich ein Staat damit, von seinen Bürgern Waffendienste, widrigenfalls unter Androhung staatlicher Gewalt, zu verlangen? Bei diesem Prinzip ist Mißbrauch durch Politiker immer möglich… Zur Selbstverteidigung reicht, nach Schweizer Vorbild, das Sturmgewehr im Schlafzimmerschrank des verantwortungsbewußten Bürgers – notfalls auch gegen Verbrecher im eigenen Land.