Deutschland kontrovers

karl-friedrich:

Also, ich habe vorhin ein wenig den Weltspiegel in der ARD angeschaut, nach meiner Auffassung geht es um einen Change im Iran, die Menschen möchten frei sein, ich weiß auch nicht was ich von der Sache denken soll.

Hier noch mal der Link zum Videostream aus dem Iran:

http://persianq.com/

Manfred:

Verzeihung, aber ich habe Bauchschmerzen bei einer solchen Argumentation. Dieses „vorn außen gesteuert“ ist ein Totschlagargument aller Diktatoren; in Deutschland wurde es von den Kommunisten nach dem 17.Juni 1953 bis zum Erbrechen wiedergekäut.

Ein zufriedenes Volk kann man nicht in einen Aufstand hetzen, und selbst ein unzufriedenes tut sich eher schwer damit; es muss schon weit kommen, damit Hundertausende sich in Bewegung setzen, wohl wissend, dass auf der Gegenseite ein schwerbewaffneter Machtapparat unter der Kontrolle skrupelloser Fanatiker steht.

(Sollte freilich jemand hier das Patentrezept wissen, wie man ein zufriedenes oder nur ein bisschen unzufriedenes Volk von innen, von außen oder von sonstwo zum Aufstand bewegt, dann bitte heraus mit der Sprache: Wir zerbrechen uns doch selber alle den Kopf darüber, wie man das Volk zum Aufstand kriegt!)

Der Wille zur Veränderung speist sich nach meiner Einschätzung aus der Unfähigkeit des Regimes, der von ihm selbst herangezüchteten akademischen Jugend eine Perspektive zu geben. Ich kenne einen Arzt aus Ahvaz, der mit Mitte dreißig nicht an Familiengründung denken kann, weil es keine Karrieremöglichkeiten gibt (und dabei arbeitet der in seinem Beruf, was auch keine Selbstverständlichkeit ist).

Die Korruption der herrschenden Mullahkratie, verbunden mit der internationalen Isolierung ist m.E. dafür verantwortlich, dass die Wirtschaft einfach nicht schnell genug wächst. Das Regime wird auch, aber nicht nur wegen der Repression gehasst, die weit ins Privatleben reicht, sondern es ist ein Gesamtkomplex von Unfreiheit, Korruption, Brutalität und Inkompetenz, der das Volk auf die Barrikaden treibt.

Diese Unzufriedenheit hat sich schon in den Wahlen von 1997 und 2001 Bahn begrochen, als beide Male Khatami gewählt wurde, also der refomfreudigste von allen Politikern, die überhaupt zur Wahl standen. 2005 waren die Leute müde und resigniert, weil Khatami acht Jahre lang ausgebremst worden war. Es ist sehr fraglich, ob Ahmadinedjad sonst die Wahlen gewonnen hätte.

Dass das Volk jetzt versucht hat, Mussawi an die Macht zu bringen, scheint mir weitaus plausibler als die Behauptung, es habe A. wiedergewählt, obwohl der kein einziges seiner Versprechen gehalten hat (und die Manipulationen habe es nicht gegeben). Der Fehler des Regimes war, dem Volk das einzige Ventil für seine Unzufriedenheit zu nehmen.

Wahr-Sager:

Die blöde Merkel soll ihren doofen Mund halten. Wenn in Nordkorea, im Irak, in Äthiopien und anderswo Christen verfolgt und abgeschlachtet werden, sagt sie auch nichts. Aber jetzt, wo die Wahl im Iran Thema Nummer Eins in den Medien ist, bevor irgendwann wieder ein Anstieg des Rechtsextremismus verzeichnet wird, muss die Kanzlerin sich wieder mal zu Wort melden – ähnlich wie beim groß publizierten Holocau$t-Skandal mit dem HC-„Leugner“ Williamson.

Peter Scholl-Latour halte ich für einen sehr klugen und aufrichtigen Mann. Der war auch letztens bei dieser Preisverleihung dabei, die die „Junge Freiheit“ regelmäßig zelebriert.

virOblationis:

@ Judith
Schon der mir der „Sizilianischen Vesper“ 1282 begonnene Aufstand gegen die französische Herrschaft im Süden Italiens soll durch byzantinisches Gold auf den Weg gebracht worden sein. – Was Manfred generell dagegen anführt, so verstehe ich ihn zumindest, weist darauf hin, daß die Menschen eine hohe Hemmschwelle überwinden müssen, bevor sie sich dem Risiko aussetzen, in einem Aufstand alles – möglicherweise auch ihr Leben – zu verlieren. Dies bedeutet in der Konsequenz etwa: Man kann mit Geld sicherlich bestimmte Leute in einflußreiche Positionen bringen, doch die schiere Masse ist wohl auf diesem Wege nicht zu mobilisieren.
 

Judith:

@virOblationis

Doch – auch eine große Masse wird folgen, wenn die entsprechenden Leute in die einflußreichen Positionen gebracht wurden [oder schon sind].

In der heutigen Zeit mit seiner größeren Möglichkeit der Einflussnahme mehr noch als 1282.

Manfred:

Selbstverständlich tun sie das

Na fein, dann sollten wir umgehend unsere eigenen verdeckten Operationen starten, um das Volk dazu zu kriegen, sich gegen die Islamisierung, gegen Lissabon etc. per Aufstand zu wehren. Von innen sollte das ja noch viel leichter sein als von außen.

karl-friedrich:

Im Endeffekt wissen wir alle nichts, ob nun manipuliert (von Ahmadinedschad, USA, GB oder Sowjetunion) wurde oder nicht, selbst dieser Oppositionsführer Mussawi ist ja nicht unbedingt ein Waisenkind, ob dann alles besser wird mit dem, steht ja auch wohl in den Sternen.

Ich denke aber, das die Menschen einen wirklichen Change wollen, eventuell werden sie am Ende bitter enttäuscht, den, ob dieser Mussawi für einen wirklichen Change steht, wird man sehen, ich glaube allerdings nicht.

Die Frau Dr. Merkel sollte lieber den Kopf zu lassen, da kommt nichts produktives raus, ich weiß auch gar nicht, wieso sie sich immer melden muß bei jeder Gelegenheit, das geht sie doch nichts an, wie und was dort gewählt wurde.

Was Peter Scholl-Latour betrifft, ich höre ihm gerne zu, aber leider, hat er auch einen leichten Hang zur Schwätzerei.

Judith:

@ Wahr-Sager, karl-friedrich

Merkel ist eine Opportunistin, die sich immer dann zu Wort meldet, wenn es ungefährlich ist. Außerdem sind wir in einem Superwahljahr.

Anna Luehse:

Tut mir leid, jetzt ist es doppelt. Bitte Judith einmal löschen.

Sir Toby:

Zu den Möglichkeiten der CIA und/oder anderer Geheimdienste in Iran möchte ich anmerken: Die CIA hat bestimmt 10 Jahre lang versucht Saddam Hussein von dieser Welt in eine andere Welt zu befördern – sie haben dabei keinen Stich gemacht. Natürlich hat man in einer solchen Situation nicht die Quellen parat, die man gerne parat hätte oder haben müßte, um solche Aussagen zu belegen. Aber immerhin: Saddam Hussein ist nicht durch Geheimdienste von der Macht vertrieben worden – ich denke, darauf können wir uns einigen. Nun erinnere ich im Zusammenhang mit den verschiedenen Versuchen der CIA ihn von der Macht zu entfernen (d.h. in diesem Fall: Umbringen zu lassen), daß in einem Film (ich schätze mal in einem der 3. Programme der ARD) darüber so ein Satz fiel, der mir typischerweise haften geblieben ist. Und zwar hat dann irgend so ein Leitwolf von einem Hussein-Geheimdienste (er hatte ja wohl 6 oder 7, die sich alle gegenseitig überwachten; die USA haben aber glaube ich sogar zwei Dutzend – kein Scherz -, von denen man aber nur die bekannten Namen wie CIA, NSA etc. kennt) nach einem wieder einmal mißglückten Versuch persönlich in Langley angerufen und den Superagenten empfohlen: Eure Leute sind tot – lasst es einfach bleiben.

Der zweite Puzzlestein ist für mich ein weiterer Filmbericht, den ich zwar erinnere, aber leider weiß ich auch nicht mehr den Titel oder wo ich ihn jetzt gesehen habe. Jedenfalls ging es um die Möglichkeiten Israels durch Kommandounternehmen (Upps, jetzt fällt mir ein, dass es vielleicht diese letzte Scholl-Latour-Serie im … ZDF? … gewesen sein könnte. War glaub ich so ein Dreiteiler. Hab das noch auf Video aufgenommen, aber heuer ist mein Recorder hinüber, weshalb ich das nicht nachprüfen kann) von Norden und/oder Osten her den Iran infiltrieren und gegen die Atomanlagen entweder vorgehen oder sie zumindest aufklären zu können. Und dabei wurde erwäht, dass ihre personellen Kapazitäten dafür äußerst schwach seien (was natürlich auch eine bewußt gestreute Botschaft sein könnte, aber aus der Logik des Beitrags, so wie ich ihn erinnere, schien die Darstellung und was als Begründung angegeben wurde ziemlich glaubhaft)

Nimmt man diese beiden Bausteine zusammen, und unterstellt zudem, dass die Geheimdienste des Iran – einfach aus der ganzen nahöstlichen Tradition von Umsturz- und Meuchelmordversuchen heraus – keinesfalls weniger leistungsfähig als US-Geheimdienste sind (zumindest was das eigene Revier betrifft), so scheint es mir relativ unwahrscheinlich, dass das Geschehen im Iran im Wesentlichen auf die Tätigkeit von US-Geheimdiensten (in Zusammenarbeit mit Briten – zur Erinnerung: das sind die Leute, bei denen wichtigste Regierungsakten (auch Geheimdienstmaterial) öfters mal auf Müllkippen oder auch einfach auf Parkbänken oder sonstwo gefunden wird, wo es eigentlich nicht zu finden sein sollte – und Israelis – zuückzuführen sein sollte.

Was wäre dann also die wahrscheinlichste Annahme? Ich meine: Ein Machtkampf innerhalb des Regimes als zentraler Faktor. Eine tiefsitzende und weitverbreitete Unzufriedenheit unter der zwischenzeitlich herangewachsenen Bevölkerung, die längst nicht mehr mit der Bevölkerung des Jahres 1978 (Manfred als … Soziologe ? …. wird das vielleicht besser wissen) zu vergleichen ist, als zweitwichtigster Faktor. Einflußnahme über Einflußagenten ausländischer Geheimdienste als fünftwichtigster Faktor – die dritt- und viertwichtigsten Faktoren sind mir nicht bekannt … ich wollte nur den Einfluß ausländischer Einflußagenten, so, wie er mir zu sein scheint, angemessen positionieren.

Wie der Konflikt ausgehen wird? Warten wir es ab … – fest steht: Irgendwie … wird er ausgehen. Was ja auch wieder ein klein wenig eine tröstliche Komponente hat.

Judith:

@ Sir Toby

M.E. geht die NPD [zeitlich] schneller Konkurs, als die Demokratie im Iran siegen kann.
Und das somalische Regime hat gerade den Westen um Hilfe im Kampf gegen die Islamisten gebeten.

Noch eine neue Information zum Iran: Ich habe gerade gelesen, dass Karim Sadjadpour  „echte Risse“ in der Führung der Pasdaran sieht –  ihr langjähriger Kommandeur Mohsen Rezai habe das Wahlergebnis nicht anerkannt.

Judith:

@ Sir Toby

Ich vertief mich gleich mal in das Blog. Gutes Nächtle du Heliumnascher 😉

karl-friedrich:

@ Sir Toby

Das wird aber schon langsam zur Gewohnheit bei Ihnen, jeden Tag Helium schniefen, ob das so gut ist. LOL 🙂

Augen auf im Straßenverkehr 😎

Wahr-Sager:

OT:
Squat Tempelhof – Friedlicher Demonstrant von Polizei geschlagen
Wirklich? Schaut selbst (ab 00:30). Ziemlich amüsant übrigens. 🙂