Deutschland kontrovers

Sir Toby:

Meyer: Neben den bereits erwähnten ist es auch Aufgabe der CDU, in der sozialen Marktwirtschaft auch den sozialen Ausgleich zu beachten. Den sozialen Frieden zu bewahren, das ist eine Aufgabe, die die CDU in dieser Koalition zu übernehmen hat und mit der sie der SPD auch weiter das Wasser abgraben kann.

Um das mal mit einem hin und wieder von Judith gebrauchten Wort zu kommentieren: Würg!

WahrerSozialDemokrat:

Alles nur Show. In Wahrheit haben wir doch ne Einheitspartei. Nur Die Linken zieren sich noch ein wenig. Sind doch mehr oder weniger alle für das Gleiche:
– Pro Gender
– Pro Islam
Und solange wir gegendert werden, werden wir auch islamisiert! Das ist Fakt! Der Witz ist nur – Gender und Islam sind unvereinbar. Es kann nur eins geben. Da ich beides sch… finde, wäre mir die dritte Alternative lieber:
– Pro Familie (und hier ist die Zerstörung kaum noch auf zu halten)

Freidenker:

Wahrscheinlich ist es der SPD deshalb noch nicht aufgefallen weil unter der Wehrpflicht hauptsächlich deutsche, hetrosexuelle, berufstätige Männer leiden, und die haben sie wärend des anbiederns an Ausländer, den ach so unterdrücken Frauen, bevorzugt homosexuell, und ….logiestudenten einfach vergessen.
Ich werde DIESE SPD auch nicht vermissen, obwohl ich tief im Herzen Sozialdemokrat bin, aber auch Patriot, und das schließt sich bei den Deppen scheinbar aus.

Sir Toby:

# Freidenker

„… obwohl ich tief im Herzen Sozialdemokrat bin,…“

Warum?

Freidenker:

@ Sir Toby

Demokratie halte ich für ein hohes Gut, deshalb beneide ich auch die Schweizer, weil sie dem demokratischen Ideal ein großes Stück näher sind
als die „Demokratiesimulation“ BRD es je sein wird.
Eine starke Nation kann nur sozial sein, das wusste schon Bismarck, der nicht nur wegen der SPD die Sozialversicherungen einführte.
Sozialdemokratie heißt jeder versucht sein möglichstes beitzutragen, und sollte jemand durch unglückliche Umstände in eine Notlage kommen wird er nicht einfach verrecken lassen.
Deshalb reagiere ich auch so allergisch, wenn dieses System missbraucht wird, ob von „Kulturbereicherern“, Deutschen, oder Politikern.
Die antideutschen Genderschwuchtel der SPD haben mit meiner Vorstellung von Sozialdemokratie aber nichts zu tun.

Freidenker:

Und wenn ich mir eine Fransiska Drohsel anschaue,
oder schlimmer noch, anhöre, dan kann ich gar nicht so viel
essen wie ich kotzen könnte.
Es ist nicht die Frage ob, sondern mit welcher Drehzahl sich ein Kurt Schumacher bei dem unqualifiziertem Geschwätz einer Drohsel sich Grabe dreht.

Distelherz:

Um es kurz zu machen: Völlig d’accord.

Nichtsdestotrotz glaube ich aber, daß man ein wenig trennen sollte zwischen der Sozialdemokratie als politischer Idee und ihrer real existierenden Manifestation im Deutschland des Jahres 2009. Während man ersterem durchaus noch nachhängen darf, verdient der Abstieg des zweiteren keine einzige vergossene Träne.

Sir Toby:

# Freidenker

Jetzt sehe ich etwas klarer; du kommst also familiär aus einer … na, ich sage mal ’sozialdemokratischen Tradition‘ – wenn ich dich richtig verstanden habe. Mach doch einfach mal eine kleine Liste mit Punkten die dir bei einer Partei wichtig wären, wenn Du sie wählen sollen könntest. Und zwar sowohl Punkte, die sie als Programmpunkte anstreben, wie auch Punkte, von denen sie (als Programmpunkte) Abstand halten sollte. Du wirst dich vielleicht erinnern, daß ich früher mal in irgendeiner Antwort auf einen Kommentar von dir auch den Dethlefsen erwähnt habe (Schicksal als Chance) – da ist in der Darstellung des Similegesetzes auch sehr schön dargestellt, daß unter ‚euren Leuten‘ nur Leute wie ihr Änderungen im Bewußtsein herbeiführen können … weil ihr die größtmögliche ‚Ähnlichkeit‘ habt (sozusagen das ‚Simile‘ seid). Von daher würde mich schon interessieren, wie denn heute in einer deutschen Arbeiterfamilie (ich hab dich jetzt so verstanden, daß Du aus einer entsprechenden Traditionslinie kommst) die ‚Gesamtsituation‘ gesehen wird. Bleiben die Leute bei der SPD (Motto: Immer treu!), bleiben sie der Politik fern … oder gehen sie zu den Grünen oder der Linken?

Sir Toby:

# Freidenker

Ich kann da jetzt mangels Wissen einfach nicht mithalten; ich weiß nicht wie hoch die Potentiale an Wählern etwa der Berufe/Berufsgruppen sind, die Du aufgezählt hast – besonders im Verhältnis zu vielleicht für ‚aussichtsreicher‘ gehaltener Klientel wie eben derer, die als Immigranten bezeichnet werden (daß ich die Sache mit der Immigration anders sehe, habe ich schon an anderer Stelle erläutert). Mit den ‚deutschen arbeitenden Unterschichten‘ meinte ich eher Gruppen/Berufe, die früher für das Bild vom Arbeiter schlechthin standen – Bergmann etwa. Davon gabs als ich ein Kind war bestimmt noch eine Million oder noch mehr. Heute? Einige zehntausend noch. Oder die Leute, die in den Hüttenwerken gearbeitet haben – das ist fernste Vergangenheit.

Dazu kommt der Mentalitätswandel; sowas wie das, was wir hier grade machen – also Direktkommunikation von Leuten, die keinerlei Gemeinsamkeiten in familiärem Hintergrund, beruflichem Hintergrund etc. haben – das hat es vorher nie gegeben. Bisher gabs nur Einbahnstraße: Redakteur schreibt was in Zeitung – Du darfst es lesen – Aus! Na ja, darfst auch vielleicht noch einen Leserbrief schreiben, aber ob der veröffentlicht wird, liegt nicht in deiner Hand – und wer antwortet dir darauf, wenn er veröffentlicht würde und jemand dir darauf antworten wollen würde? Wie lange würde das alles dauern. Ich möchte mir doch heute nicht von irgendeinem ‚Parteifunktionär‘ die Welt erklären lassen … da versuch ich doch lieber selber sie zu verstehen.

Freidenker:

@ Sir Tobi

Nur wenige „Arbeiter“ in bessergestellten Berufen wie Arzt, Ingenieur,…werden SPD wählen, ein paar Überzeugungstäter mal ausgenommen.
Das ist das Versäumniss der SPD, das sie für diese Leute keine Politik macht, obwohl sie auch Arbeiter der Neuzeit sind.
Mehr Steuern, mehr Transferleistungen, mehr Ausländer, mehr Gender,….
das ist für mich keine Sozialdemokratie.
Und die von Dir zitierten Bergmänner  zahlen heute den Spitzensteuersatz,
auch das ist keine Sozialdemokratie.