Deutschland kontrovers

Freidenker:

Fassen wir zusammen, die Arbeiter und Angestellen wurden nicht gefragt,
sie haben über die Lohndrückung durch die Ausländer die Zeche bezahlt,
heute zahlen sie die Zeche ein zweites mal über die Sozialversicherungen,(Transferleistungn), ein drittes mal durch Vertreibung aus den angestammten Wohngebiete, ein viertes mal über Gewalt und sinkendes Niveau in den Schulen.
Die welche den Scheiß verbockt haben bekommen heute eine üppige Staatspension, schicke ihre Kinder in Privatschulen, und die Gewinne der Großindustrie stiegen in den letzten Jahre in schwindelnde Höhen.
Und die SPD wundert sich warum sie keiner mehr wählt.

Sir Toby:

# Freidenker

Ja – so entstehen falsche Bilder. Es gab damals zwar viele Lieder über die ausgebeuteten Arbeiter, aber die wurden nicht von den ausgebeuteten Arbeitern gehört, weil die Catharina Valente oder Chris Howland oder den Schneewalzer hörten und im Urlaub an die Adria oder nach Spanien fuhren bzw. die ersten wohl auch schon flogen. Schöne Welt des Scheins; ach, was gab es nicht alles zu erkunden. Und für Lohnsteigerungen sorgten schon die Gewerkschaften: 1972 fordert die ÖTV 12% mehr Lohn … und so etwa in der Gegend hat sie ihn auch durchgesetzt. Und das war keine Ausnahme; in der ersten Hälfte der sozialliberalen Koalition ging es richtig zur Sache. Die Wirtschaftsfachleute, die die SPD damals hatte, haben erst getrieben – dann gewarnt und dann versucht zu bremsen (Schiller: Genossen, laßt die Tassen im Schrank). Aber die Genossen wollten nicht. Stattdessen wollten sie endlich mal ‚Gerechtigkeit‘ … oder zumindest das was sie darunter verstanden. Und so wurde erst der Staatssektor (Beamte) aufgebläht wie der Wanst von ÖTV-Boss Kluncker (ich glaube, für den haben sie wahrscheinlich überall neue Türen einbauen müssen – durch ne normale Tür ist der nicht mehr durch gekommen).

Und so hat erst Möller (Wirtschaftsminister unter Brandt, wenn ich mich recht entsinne) und schließlich auch Schiller das Handtuch geworfen, weil die Repräsentanten des ‚kleinen Mannes‘ leider größenwahnsinnig geworden waren – und der ‚kleine Mann‘ hat es gerne mitgemacht: Es gab ja mehr! Und das war leider das einzige was ihn interessierte. Ich weiß, Judith mag es nicht, wenn man auf ‚das Volk‘ schimpft, aber so wie ich ‚das Volk‘ kennengelernt habe, muß ich leider sagen: Sie verdienen, was sie bekommen!

Ich hab sie doch auf jeder Geburtstagsfeier (meine Mutter kam vom Dorf, und damals wurde man praktisch noch überall zu diesen Familienfesten eingeladen – manche Monate 4, 5 Geburtstage – ein Wunder, daß ich damals nicht geplatzt bin) kennengelernt … die Abgreifermentalität: Was, Du warst nur einmal in Kur?? Du bist doch ein Idiot … die Kasse zahlts doch!! Und das war die Einstellung quer durch alle Schichten – da war nix mit ‚preußischer Bescheidenheit‘; Daseinsvorsorge? Bahh – Idiot!!! Und in den sechziger Jahren, als die Kameltreiber ihre Bereicherung begannen (die Betonung liegt auf ihre – nicht unsere) da sind die Löhne zwar noch nicht so explodiert wie in der ersten Hälfte der siebziger Jahre, aber gestiegen sind sie allemal – und anders als heute. Nee, die wurden dann tatsächlich eine Zeitlang geholt, weil bei Ford in Köln am Band einfach die Ungelernten ausgegangen waren.

Die Wahrheit ist wohl, das wir es mit desinteressierten, verantwortungslosen (allem gegenüber, was über ihren mehr oder weniger privaten Rahmen hinausgeht), fantasielosen, feigen Abgreifern zu tun hatten und haben. Und der Sammelbegriff für diese Spezies lautet: das Volk. Und ich will das nicht mal besonders kritisieren, denn: Der Mensch lernt, wenn er überhaupt lernt, nur durch Erfahrung. Und hier eben ganz speziell: durch Schmerzerfahrung! Er schafft es einfach nicht, die Finger nur über die glühende Herdplatte zu halten und da schon zu begreifen „Oh, das könnte jetzt sehr, sehr weh tun, wenn ich da jetzt so einfach draufpatsche!?“ …… sondern er muß einfach draufpatschen – und dann die Hand so lange drauf lassen bis der Knochen freigelegt ist. Das ist einfach diese Herdenmentalität, die ihn sich nicht trauen läßt seiner eigenen Einsicht mehr zu trauen als dem, was alle anderen auch machen. Die Wahrheit ist doch: Wir wissen (als Masse) weder was ein Volk ist noch was eine Nation ist, noch was ein Staat ist – und was das eigentlich soll und wozu man es braucht. Also müssen wir all das, was andere vor uns erkämpft haben, erstmal wieder verlieren und eine gute Weile als Sklaven in unserem ehemligen Land leben bis sich vielleicht mal wieder eine Elite herangebildet hat und auch die ‚Masse Mensch‘ durch das bis dahin erfahrene Leid wieder ein winziges Quentchen Bewußtsein, das nicht wieder sofort vom nächsten Sonderangebot weggeweht werden kann, generiert hat, die dann vielleicht auch mal wieder sowas  wie eine Befreiung und einen Aufschwung hinkriegen. Aber bis dahin muß es halt abwärts gehen. Aber soweit dieses Abwärts mit vielleicht sinkenden Löhnen zu tun hat, war es letztlich nicht die Großindustrie der sechziger Jahre, die dafür verantwortlich zu machen wäre, sondern am Ende immer nur unsere eigene Einstellung – nicht als Privatpersonen, sondern als ‚Masse‘. 

Judith:

@ Sir Toby

Absolute Zustimmung.  Die deutsche Nachkriegsgesellschaft, vor allem die nach dem Krieg geborene, hat sich eingebildet,  mit sinkender Leistungsbereitschaft, sinkender Kinderzahl, sinkender Bildung und immer weiter ausuferndem Sozialstaat würde der Wohlstand auf ewig so bleiben.

Die langfristigen Auswirkungen waren sie gar nicht fähig in Betracht zu ziehen – sie waren nicht einmal bereit, mahnenden Stimmen zuzuhören. Statt dessen honorierten sie Gewerkschaften und linke Politik.

Jetzt ist das Geschrei groß und es wird DER eine Sündenbock gesucht – dass sie selbst dafür mitverantwortlich waren, das wollen sie auch heute noch nicht hören.

Nur ein Widerspruch: Diese Nachkriegsgesellschaft bekommt nicht, was sie verdient, denn sie hat sich in die Rente gerettet [und damit sind nicht die heutigen 70/80jährigen gemeint], bzw. ist nahe dran und betreibt Besitzstandswahrung. Allerhöchstens heult sie noch, dass sie doch vier, fünf Jahre wird länger arbeiten müssen, als sie das geplant hat. Den Preis bezahlt die deutsche Jugend und die deutschen jungen Erwachsenen.

Sir Toby:

# Judith

Nur ein Widerspruch: …

Ja, das hätte ich ergänzen sollen. Aber ich hab heut schon auf verschiedenen Seiten geschrieben … und irgendwann wollen die Fingerchen nicht mehr so wie der Wille will … dann läßt man schon mal was weg, wo man meint, daß die Angesprochenen/Gemeinten das schon selber werden ergänzen können.      

Markus:

Jetzt macht Ihr das Volk zum Sündenbock, aber welches Volk folgt denn bitte seinen geistigen und politischen Führern so treu und ergeben wie das deutsche? Ihr schaut zurück auf die 60er und 70er Jahre, als in England radikalsozialistische Politik gemacht wurde, was könnt Ihr den Deutschen da vorwerfen, was Ihr anderen Völkern nicht noch viel mehr vorwerfen müsstet? Auch im Jahre 2009 wählen die Deutschen wieder einmal folgsam mehrheitlich konservativ oder liberal, aber nicht „rechtsradikal“ – also genau so, wie die geistigen und politischen Führer es ihm eingeben, und nun soll schon wieder das Volk an allem schuld sein!?

Ihr verlangt vom Volk Unmögliches: Langfristig angelegte, weise politische Entscheidungen zu treffen erfordert ein enormes Wissen über Geschichte und politische Zusammenhänge, es gibt nur ganz wenige Menschen, die überhaupt dazu in der Lage sind. Es gibt auf der ganzen Welt kein Volk, das diesen absurd hohen Anforderungen genügt, die die demokratische Ideologie an den Staatsbürger stellt. Nie haben die Deutschen nach der Demokratie verlangt, sie wurde ihnen zwei mal von den Westmächten aufgezwungen, jetzt tut er, wie ihm geheissen und wählt zuverlässig so, wie man es von ihm wünscht. Der Franzose revoltiert gerne mal, der Deutsche spürt instinktiv, daß es am besten für ihn ist, wenn er folgsam tut, was seine Führer ihm befehlen bzw. raten. Wer von beiden verhält sich wohl verantwortungsbewußter? Und in der Vergangenheit war es genau diese Eigenschaft, die Deutschland stark gemacht hat. Nein, die Deutschen sind unschuldig, sie haben wie immer nur das getan, was von ihnen verlangt wurde, es sind seine Führer, die versagt oder das Volk verraten haben.

virOblationis:

The Passenger schrieb:
„Uns unterscheidet von anderen Völkern die Tatsache daß man uns die Identität genommen hat. “
Geht es nicht den Franzosen, Engländern, Spaniern etc. ähnlich?

Anna Luehse:

# Sir Toby

In Deutschland hat man damals von „Gastarbeitern“ gesprochen und die Deutschen haben das auch so verstanden. Gäste, die irgendwann wieder in ihre Heimat zurückgehen. Der Begriff „Auswanderungswillige“ trifft allerdings auf den Wunsch der Türkei zu. Man war in hohem Maße interessiert den Bevölkerungsüberschuß ans Ausland abzugeben und wie wir heute sehen, funktioniert das immer noch.

Arminius (Original):

Die von den Deutschen erarbeiteten Leistungsüberschüsse werden mittels Euro von unseren europäischen Nachbarn verkonsumiert. Nicht von denen, dies erarbeitet haben.