Deutschland kontrovers

Saito:

Der christliche Glaube schwindet seit Kriegsende  kontinuierlich. Das liegt auch daran, dass die Kirchenfürsten es nicht verstanden haben,  dem Glaubensverlust richtig entgegen zu treten. Zu sehr glaubte man, die Schäflein mit den alten Methoden bei der Kirche zu halten und seit die Muslime immer mehr werden im Lande, hat man schon gar keine Argumente gegen  diese Herausforderung vernommen.

Wo die katholische Krirche zumindest noch etwas vorsichtig ist, versucht
die evangelische Kirche sich immer wieder an die Spitze des Zeitgeistes  –
oder dessen was die Gutmenschen dafür halten-  zu setzen.  Die Kirchenaustritte  – noch höher als bei den Katholiken-  zeigen, dass dies keinen Erfolg hat.

Wofür stehen die Kirchen? Ich weiß es nicht und muß sagen, dass mir dies inzwischen auch völlig egal ist. Der christliche Glaube ist im Schwinden und wird  wohl auch ganz verschwinden,  wenn nicht erneut kraftvolle und überzeugende Persönlichkeiten wie einst Luther oder Ignacio de Loyola  eine Umkehr bewirken.  Dazu bedarf es Mut, der bei den jetzigen Führern vergeblich gesucht wird.

mit freundlichen Grüßen

Freidenker:

Das Christentum ist keine europäische Religion, wenn ich mich nicht irre  glaubten unsere Vorfahren an Odin, Thor, und wie die germanischen Götter sonnst noch hießen. „Erst“ vor 2000 Jahren wurde Jesus geboren, bis die Christenlehre nach Europa kam verginen nochmal ein paar hundert Jahre,
und das Volk wurde nicht gefragt, sondern hatte den selben Glauben anzunehmen welchen der jeweilige Fürst oder König gerade für politisch von Vorteil empfand.
Und nun ist halt der Islam auf dem Vormarsch, wenn auch nicht aus eigener Kraft, sondern eher der Dummheit eben dieser Christen geschuldet.
Nicht das ich diese Entwicklung gut finde, aber so kann man es halt auch sehen.

Freidenker:

@ Sir Toby

In puncto Astrologie und der mit verbundenen Mythologie werde ich wohl nie dein Niveau erreichen.   😉
Die teilweise übernahme der „heidnischen Feste“ in den christlichen Kalender spricht für die Toleranz welche der Religion innewohnt,
eine Toleranz welche dem Islam oder dem Judentum fremd ist,
ich hoffe mal das nicht eben diese Toleranz dem Christentum das Genick bricht.
Das Christentum hat aktiv in die Politik eingegriffen wenngleich es in Europa nie so etwas wie einen fundamentalistischen christlichen Gottesstaat gegeben hat, dauerte es doch Jahrhunderte um die Politik zumindest größtenteils von der Kirche zu emanzipieren.
Ich habe schon früher mal darüber geschrieben und die Frage aufgeworfen ob der Islam überhaupt eine Religion ist, oder nicht viel eher eine Staatsform, und somit könne die Politik sich nicht vom Islam emanzipieren weil es dann ein und das selbe wäre.

Saito:

@Judith

Natürlich gibt es einen Zulauf der Konservativen zu den Piusbrüdern und anderen Sekten.

Das sollte aber nicht davon ablenken, dass der christliche Glaube in Europa insgesamt im Schwinden ist. Das 2.Vatikanische Konzil war der Versuch, die Entfremdung zwischen dem -oftmals als feudal- empfundenen Klerus und dem Volk zu beheben, indem man zB die Lithurgie nicht mehr lateinisch abhielt, sondern in der jeweiligen  Landessprache. Obwohl es doch jahrhundertelang lateinisch  funktioniert hatte. Man hat damit  auch die Einheit der katholischen Kirche gespalten, was Papst Benedikt ja jetzt wieder reparieren will. Genützt hat es ohnehin wenig, denn längst ist den Gläubigen Katholiken wie Protestanten aufgefallen, wie sehr sich die (Amts-)Kirchen den jeweils Mächtigen und dem Zeitgeist angepaßt haben.

@Freidenker

Die Entfernung der Vorhaut des männlichen Gliedes ist keine Verstümmelung wie die Beschneidung oder gar Entfernung der Klitoris. In den USA wird sie aus hygienischen Gründen bei fast allen männlichen Säuglingen vorgenommen und hat später keine negativen Auswirkungen auf das Sexualleben der betroffenen Männer.

mit freundlichen Grüßen

Sir Toby:

# Freidenker

Ich hab nur mal wieder auf die Astrologie rekurriert, weil die Bezüge einfach sehr schön sind, sprich, weil man durch die ‚astrologische Brille‘ betrachtet Zusammenhänge und Zusammenhängendes begreifen kann, das man ansonsten eben nicht begreift … einfach weil wir in unserer Kultur kein anderes entsprechendes Erkenntniswerkzeug haben.

Das große platonische Weltenjahr etwa ist auch ’nur‘ eine Vergrößerung des (scheinbaren) Jahreslaufes der Sonne durch die Tierkreiszeichen; ein Monat eines Sonnenjahres entspricht dabei also in der Vergrößerung einem ‚Weltenmonat‘ von ca. 2100 Jahren. Christi Geburt (und damit also letztlich die ‚Geburt‘ des Christentums) fällt in den Übergang vom Tierkreiszeichen Widder in das Tierkreiszeichen Fische – wenn man jedes Tierkreiszeichen mit einem Weltenmonat des großen platonischen Weltenjahres identifiziert. Und damit beginnt ein komplett neues Weltenjahr von 12 x 2100 Jahren! Daraus leite ich mir sozusagen astrologisch die besondere, zentrale Stellung des Christentums unter den Weltreligionen ab. Ich denke man muß die Symbolik nicht überstrapazieren, um auf den Gedanken zu kommen, daß es sich bei einer Religion, die genau am Beginn eines neuen Weltenjahres liegt um eine Art religiöse Blaupause für dieses Weltenjahr handelt.

Ob nun der Islam eine Religion ist, hast Du gefragt? Gute Frage; was ist eine Religion eigentlich?? Ein System zur (Rück-)Verbindung des in der Welt befindlichen ICH mit seinem – außerhalb der Welt befindlichen – metaphysischen Urgrund. Die Engeldolmetscherin Alexa Kriele (hab ich auch schon ein paar mal erwähnt) gibt im 2. Band der vierteiligen Reihe ‚Wie im Himmel so auf Erden‘ einen Überblick über die Himmelsstruktur, d.h. welche Hierarchien in welcher Rangordnung zueinander stehen. Natürlich hab ich diesen 2. Band grade irgendwo verschlampt; ich weiß nur noch, daß mit den Erzengeln der ‚Fall‘ beginnt – d.h. es gibt beispielsweise gefallene Erzengel als höchste der abgefallenen Hierarchien … und natürlich das, was noch darunter befindlich ist, kann auch ‚gefallen‘ sein. Das sind die sogenannten ‚Hierarchien zur Linken‘ (kein Zusammenhang mit der politisch Linken – obwohl mir der Gedanke schon desöfteren gekommen ist, wenn man die Beschreiungen so liest). Und diese arbeiten sozusagen ‚auf eigene Rechnung‘ …. versuchen sozusagen ein eigenes Reich zu errichten. Und ich halte, seit ich das gelesen habe, den Islam eigentlich für eine ‚Religion der Hierarchien zur Linken‘, d.h. das menschliche ICH wird schon mit einem metaphysischen Aspekt verbunden … aber nicht unbedingt mit einem mit dem man verbunden sein möchte! Aber letztlich muß sich halt doch jeder sein eigenes Bild machen … und natürlich auch die Suppe auslöffeln, die er sich eingebrockt hat.

Sir Toby:

# Freidenker

Hmm, ich geh wie so oft von einer sehr viel pragmatischaren Sichtweiße an die Sache heran.

Verschiedene Sichtweisen erweitern den Horizont.           😆