Deutschland kontrovers

Mcp:

Frau Clauß von der CDU sieht das ein wenig anders:

„Sozialministerin Christine Clauß (CDU) hat zum Kampf gegen jede Form von Antisemitismus, Rassismus und Fremdenfeindlichkeit aufgerufen. «Setzen wir ihr Humanität, Verständnis und Solidarität entgegen», sagte sie am Sonntag in einer Gedenkstunde zum Volkstrauertag im Landtag in Dresden. «Das Gedenken an die Toten sei auch Mahnung, aus der Vergangenheit Schlüsse für die Gegenwart zu ziehen und danach zu handeln, mahnte Clauß.“

Quelle: Bild

Traurig. Oder?

Honigmann:

Johann Ludwig „Louis“ Uhland (* 26. April 1787 in Tübingen; † 13. November 1862 ebendort) war ein deutscher Dichter, Literaturwissenschaftler, Jurist und Politiker. (WIKI)
Was hat denn CDU damit zu tun?
Hallo – 1825 wurde das als Lied vertont und hat auch mit dem 3. Reich nichts zu tun, sondern nur mit den gefallenen Soldaten der jeweiligen Kriege.
Etwas mehr an Gedanken über die Toten und als Mahnung derer wäre schon angebracht.
Gruß
 
Honigmann
 

Anna Luehse:

Nachtrag
 

Wir werden im Kampf gegen den Rechtsextremismus nicht nachlassen. Für das Nazi-Gesindel darf es bei uns keine Freiräume geben“, sagte Innenminister Joachim Herrmann bei der Landesfeier des Volksbundes Deutsche Kriegsgräberfürsorge zum Volkstrauertag 2009 in München.

Freidenker:

Wenn ein Mensch der sein Leben damit verbracht hat Bälle zu fangen beredigt wird, dann müssen millionen Tote halt mal zurückstehen.
Die Götzenverehrung des Fußballes und die Medienmacht beherscht die Masse, es ist unglaublich.
Es grenzt schon fast an ein Wunder das bei Enkes Beerdigung nicht noch eine Schweigeminute für den Kampf gegen Rechts eingelegt wurde.
Nicht falsch verstehen der Tod Enkes ist tragisch, aber der Rummel darum lässt tief blicken wie es um uns bestellt ist.

virOblationis:

Anna Luehse teilte mit, was Bayerns Innenminister Joachim „Kampf gegen rechts“ Hermann kund tat:
„‚Mein Appell gilt daher heute besonders den jungen Menschen: Kämpfen Sie für Demokratie und Freiheit! … Wir werden im Kampf gegen den Rechtsextremismus nicht nachlassen. Für das Nazi-Gesindel darf es bei uns keine Freiräume geben‘, sagte Innenminister Joachim Herrmann bei der Landesfeier des Volksbundes Deutsche Kriegsgräberfürsorge zum Volkstrauertag 2009 in München.“
Heißt letztendlich im Klartext:
„‚Mein Appell gilt daher heute besonders den jungen Menschen: Kämpfen Sie für die Verwestlichung Deutschlands! … Wir werden im Kampf gegen alles Traditionelle und Volkstümliche nicht nachlassen. Für die eigene Vergangenheit darf es bei uns keine Freiräume geben‘, sagte Innenminister Joachim Herrmann bei der Landesfeier des Volksbundes Deutsche Kriegsgräberfürsorge zum Volkstrauertag 2009 in München.“
Die NS-Diktatur ist nur zum geringen Teil mit dem identisch, was der „Kampf gegen rechts“ im Visier. hat.

Sir Toby:

# virOblationis

Was soll denn da noch bekämpft werden? Ist doch nichts mehr da an Vergangenheit … die noch nicht ‚gesäubert‘ wäre. Abgesehen von den Biographien diverser CSU-Politiker vielleicht…           😆

virOblationis:

@ Judith, Freidenker
Was ich nicht verstehe, ist die Tatsache, daß man einen Gemütskranken in seinem unglücklichen Tode, in den er noch andere hineinreißt (Lokführer, Familie), geradezu zum Idol erhebt. Gerade höre ich, daß sein Tikot beim nächsten Fußballspiel auf der Ersatzbank (?) ausgelegt werden soll.

Freidenker:

Es ist wohl eine Mischung aus der Sehnsucht nach Idolen,Identität, einem Gemeinschaftsgefühl, und emotionaler Armut im eigenen Umfeld.
Und wie so vieles im Leben ist es für einige auch ein saugutes Geschäft.

Einiges davon könnte man auch beim Volkstrauertag ausleben, aber das ist nur was für die pösen Rechten.

vakna:

@Manfred:
 
Die Erklärung hat was…
So gesehen wird einiges klarer.

Canuck:

Mein Appell gilt daher heute besonders den jungen Menschen: Kämpfen Sie für Demokratie und Freiheit! Scheuen Sie nicht die Auseinandersetzung mit dunklen Kapiteln der deutschen Geschichte und beziehen Sie klar Stellung gegen nationalistische oder sonstige extremistische Irrlehren. Freiheit ist keine Selbstverständlichkeit. Wir müssen tagtäglich für sie eintreten und kämpfen.”

In nur wenigen Jahren wird es jedem klar welche Zeitspanne hier angesprochen wird.

Dunkle Kapitel 

etwa 33 bis 45?

Es war schon recht trübe von 1918 vorwärts und was sich nun zunehmend als schwarze Wetterfront abzeichnet wird zur totalen Finsternis, Total Finsternis.
Dagegen wird 33 bis 45 noch als Lichtblick empfunden werden.
 

extremistische Irrlehre .
Wir müssen tagtäglich für sie eintreten und kämpfen.”

Ja das tun sie, mit Impertinenz…

Sir Toby:

# vir Oblationis

Was sagt dies über unsere Zeit?
 
Daß wir versuchen sollten unseren Idolen nachzueifern??

Judith:

@ Sir Toby

Hast du zu dem Film-Schnipsel vom Volkstrauertag 1932 einen Link?

Sir Toby:

# Judith

Keine Ahnung, ob das ein direkter Klick ist? Ich versuchs einfach mal …

http://karleduardskanal.wordpress.com/page/2/

… wenn Du damit nur auf die Archivseite 2 kommst, dann ist es der letz te Beitrag auf dieser Seite. Nach Schluß der Seite verschwindet der Beitrag dann wieder ins youtube-Universum und es tauchen noch andere Schnipsel (Ja, ich wollte wirklich erst ‚clip‘ schreiben, aber als ich bei ‚cl‘ war fiels mir irgendwie auf und ich habe fast aus Trotz heraus ‚Schnipsel‘ geschrieben) auf … ein Marsch des ‚Stahlhelm‘ und anderes. Keine Ahnung wie man direkt auf diese Dinger kommt…

Ich hab auch keine Ahnung, warum ich so reagiert habe wie ich reagiert habe. Aber das ist ja immer so: Wenn man sich das ICH als eine Membran vorstellt, die zwischen Unbewußtem und Bewußtem aufgespannt ist, dann können – bei Konfrontation mit bestimmten Formen aus der Welt des Bewußten (also unserer derzeitigen äußeren Wirklichkeit) nur dann Empfindungen wahrgenommen … emp-funden … werden, wenn die Form einen (unsichtbaren) Inhalt (des Unbewußten) repräsentiert, zu dem die Membran des ICH aufgrund ihrer Konstruktion (auf deren Tatsächlichkeit das in dieser Welt befindliche ICH wiederum keinen Einfluß hat!) tatsächlich in Resonanz steht. Ich kann eigentlich auch nur aus dem Vergleich zwischen dem Volkstrauertag BRD und diesem Filmschnipsel sagen: Ich stelle bei mir eine Resonanz fest zu dem Inhalt, der in dieser Form (aus dem Jahr 1932) sich artikuliert – und bei der BRD-Variante ist  … einfach nix da. Bei mir.

Sir Toby:

# Judith

Ach, noch was fällt mir gerade ein. Ein Vergleich, den meine Mutter immer mal wieder gebracht hat und den ich irgendwie nie so richtig einordnen konnte. Die sagte dann immer sowas wie: Also das Brot … hat früher irgendwie ganz anders geschmeckt! Und irgendwie können wir das wohl auf die ganze Welt übertragen in der wir heute leben: Sie ist super! Supertoll, Supersüß, Supersexy … – aber sie macht einfach nicht satt. Und irgendwie schmeckt alles nach … nichts.

Anna Luehse:

http://www.youtube.comwatch?v=BGa04BHj3dg

Direkter Link zu youtube – danke an Sir Toby

Judith:

@ virOblationis

Ich weiß nicht, was die 30 000 [oder wieviele es waren] bewogen hat – ich würde eine Menschenmasse auch nicht automatisch als Einheit ansehen, als Kollektiv, dessen Trauer – besser wohl: Projektion – in einem gemeinsamen Motiv wurzelt. Das vorweg.

Ist es aber nicht so, dass nach den Jahren des Aufbaus, des Vorwärts  in der BRD eine Kultur des Kranken, des Toten, eine Kultur der Gewalt, der Panik und des Armageddon zur regelrechten Massenbewegung wurde. „Mach kaputt was dich kaputt macht“.  Die Forderung nach einem „Paradies auf Erden, in dem alle Menschen Brüder sind“. Was zwangsläufig, weil es das Paradies auf Erden nicht gibt, eine Dauernörgelei, ein ständiges  „sich betrogen fühlen“ evoziert.

Im Kroatischen gibt es einen Trinkspruch: živjeli.

Übersetzt bedeutet das soviel wie „er möge leben“ aber auch „auf das Leben“. Dabei hebt man das Glas in die Höhe und schaut seinem Gegenüber fest in die Augen. živjeli – auf das Leben. Ein Äquivalent dazu wirst du im Deutschen nicht finden.

Zum Abschluss eine Gegenfrage Vir. Wo verortest du die Gründe für diese ver-rückte Trauerfeier für einen Selbsttöter, für einen, der das Leben nicht mehr wollte.

Judith:

@ vir Oblationis

Was mir beim Thema Enke auch auffällt, ist, wie häufig darauf hingewiesen wird, dass der Mann ein Kind verloren hat. Das andere Ende, dass ein Kind [er hat noch eine acht Monate alte Tochter] jetzt einen Vater verloren hat, kommt in kaum einem Gespräch vor.

Und dieser Vater, dieser Ehemann, schied freiwillig aus dem Leben – er erlag nicht einer schweren Krankheit oder einem Unfall.  Weißt du welche Botschaft ein Selbstöter seinen Angehörigen hinterlässt, vir? Überspitz formuliert: Ihr seid es mir nicht wert um weiterzuleben.

Hast du mal mit Angehörigen gesprochen, die einen Vater, eine Mutter, ein Kind durch Selbstötung verloren haben`? Die Verzweiflung, die Schuldgefühle sind ungeheuer groß.
Das aber bleibt in den öffentlichen Diskussionen, wie jetzt auch bei Enke, immer außen vor. Und das ist m.E. typisch für die BRD.

Das Hauptmerkmal einer Depression ist übrigens das „ständige Kreisen um den eigenen Bauchnabel“, eine Fixiertheit auf das eigene Leid bei gleichzeitig fast vollständigem Verlust echter Empathie. 

Das sind auch die Merkmale einer restlos „individualisierten“ Gesellschaft. Von daher könnte deine Einschätzung eine weit verbreiteten „Depression“  vielleicht stimmen.

Judith:

@ Wahr-Sager

Ok. Du schreibst u.a.: so dass sie auch anfälliger sind gegenüber negativen Äußerungen.

Das ist recht allgemein, mach es für mich als Laiin mal konkreter.  Anfälliger gegenüber negativen Äußerungen, ok.  Negative Äußerungen gegen wen: Gegen sie selbst, gegen andere?

Und wenn Enke, der ja, so wird geschrieben, an Depressionen litt, mehr Empathie besaß als Nicht-Depressive, wieso

a. tötet er sich selbst. Man braucht ja nicht viel Fantasie um sich vorzustellen, was das für die eigene Frau, den eigenen Mann, das Kind, Vater,Mutter etc. bedeutet  und

b. wieso benutzte er dazu einen Lokfahrer.  Wie traumatisierend das für den Lokführer ist, dazu braucht man ja auch nicht viel Fantasie.

Wie passt das zusammen?

Judith:

@ Wahr-Sager

Ok, ich habe deinen Blickwinkel jetzt verstanden. Eventuell sollten wir beide auch erst einmal klären, was jeder von uns unter Empathie versteht.

Aber, excuse moi, ich muss mich jetzt erst mal ausklinken, weil die Arbeit ruft.  Schönen Abend noch dir und allen.

virOblationis:

In einem Gespräch bekam ich heute noch einen interessanten Hinweis auf Parallen zum Idol Enke: So gab es vor etlichen Jahren auch todgeweihte Heroinsüchtige, die als Stars verehrt wurden, so Jimi Hendrix und Janis Joplin, und wohl auch Selbstmörder aus „Kultbands“; Näheres weiß ich nicht. Bemerkenswert aber scheint mir, daß dies früher der Sub-Kultur zugerechnet wurde, fern der Mitte der Gesellschaft.