Deutschland kontrovers

Freidenker:

Interssant sind auch die Gegenargumente,

Die Regierung, die meisten Parteien und die Kirchen hatten vor einer Annahme der Initiative gewarnt.
Sie sehen darin einen Angriff auf die Religionsfreiheit und befürchten sogar Terror-Anschläge, falls das Referendum Erfolg hat. Schweizer Unternehmen fürchten zudem einen Boykott ihrer Waren, falls der Bau von Minaretten in Zukunft verboten wird.

gast:

In der Schweiz dürfen in Zukunft keine Minarette mehr gebaut werden. Das geht aus Hochrechnungen einer entsprechenden Volksabstimmung am Sonntag hervor. Danach stand bereits am Mittag fest, dass ein entsprechender Vorstoß einer Gruppe um die national-konservative Schweizerische Volkspartei (SVP) überraschend erfolgreich war.
http://www.welt.de/politik/ausland/article5367424/Die-Schweiz-wird-den-Bau-von-Minaretten-verbieten.html

Wahr-Sager:

So viele Rechte/Rechtsextremisten/(Neo-)Nazis gibt es in der Schweiz?

Judith:

@ Wahr-Sager

Echte „Nazis“ [also jene, die tatsächlich in der Tradition des NS-Reichs agieren] sind nicht gegen den Islam. Im Gegenteil. Sie sehen in ihm den natürlichen Verbündeten gegen den gemeinsamen Feind : Die Juden.

Hält man sich also tatsächlich an den historischen Kontext der Nationalsozialisten, so sind ihre Anhänger, die Nazis,  Anti-Christlich, Anti-Jüdisch und Pro-Islam. Allerdings ist der Begriff „Nazi“ schon längst aus seinem historischen Kontext gelöst und wird heute auf alles und jeden angewandt der sich für Hurra-Multikulti, Hurra-Islam und Deutschland-verrecke nicht so richtig erwärmen kann.

Freidenker:

@ Judith

Die BILD wird nicht sonderlich gegen das Minarettverbot in der Schweiz stänkern, BILD ist pro Israel, und somit antiislamisch, was wiederum nach BILDlogig bedeeutet für das Minarettverbot zu sein.
Ich halte von dem pro konta Zeugs eh nicht viel.
Hatten die Schweizer aus welchen Gründen auch immer gegen den den Bau einer Synagoge gestimmt, dann könnten wir eine Bildkampange erleben die sich gewaschen hat.

Wahr-Sager:

@Judith:
Das weiß ich doch. Manchmal mag ich es sarkastisch.

Fabian:

„Wir wollen frei sein, wie die Väter waren,
eher den Tod, als in der Knechtschaft leben.
Wir wollen trauen auf den höchsten Gott
und uns nicht fürchten vor der Macht der Menschen.“

Swiss rules…

vakna:

@karl-friedrich:
 
Natürlich dürfen weiter Moscheen gebaut oder Gebäude als Moscheen genutzt werden. Jegliche Religionsausübung ist absolut frei, solange sie gesetzeskonform abläuft.
Was verboten werden soll sind Minarette, als Ausdruck eines militanten Islam. Dieses Verbot gibt es sogar im  mehrheitlich islamischen Tadschikistan!

karl-friedrich:

@ vakna und Anna Luehse

Danke für euren Hinweis, ich komm in der letzten Zeit zu nichts, die JF kommt jeden Donnerstag pünktlich, aber lesen kann ich sie nicht ;).

aloha:

Ja, ja, ja! Endlich eine gute Nachricht. Es scheint noch Hoffnung zu geben, zumindest für die Schweiz.

Judith:

@ karl-friedrich

Niemand, der seine fünf Sinne zusammenhat, kann ernsthaft etwas gegen Wirtschaft und Kapitalismus haben, sondern höchstens gegen Auswüchse. Da gehen wir d’accord. Es sei denn, er favorisiert einen Arbeiter-und Bauernstaat wo dann niemand mehr reich, dafür alle [außer die Politkader natürlich] arm sind.

Trotzdem finde ich es immer wieder erheiternd, dass gerade eingefleischte Internationalisten, die Kommunisten und Linke ja nun einmal sind [„Hoch die Internationale, trärä“], gegen das „internationale Finanzkapital“ geifern.

Aber diese Unlogik zieht sich bei den roten Knallchargen ja wie ein roter [wie passend] Faden durch ihr gesamtes krudes Welt- und Gesellschaftsbild.

karl-friedrich:

Ja wie jetzt! Der Spiegel schreibt:
Entscheidung beim Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte
Voraussichtlich werden in der Schweiz nun aber trotzdem weiterhin Minarette gebaut werden dürfen. Der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte wird über das Verbot wohl endgültig urteilen müssen. Und die meisten Staatsrechtler sind der Ansicht, dass ein grundsätzliches Minarettverbot der freien Religionsausübung und dem Diskriminierungsverbot widerspricht. Das wird aber an der symbolischen Bedeutung des Abstimmungsergebnisses nichts ändern.
Wird das alles wieder kassiert oder wie?

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,664135,00.html

diegedankensindfrei:

http://www1.spiegel.de/active/vote/fcgi/vote.fcgi?voteid=6471&choice=1&x=69&y=8
 
Des Volkes Stimme auf dem Spiegel, 4 von 5 machen den Schweizer. Und das trotz der tendenziösen Schreibe in eben diesem Artikel.
Völlig abgehoben die Leute, die den Diskurs bestimmen. Da schreiben sie auch noch unverblümt von frisierten Umfragen und Nein-Kampagnen der Regierungsparteien. Und wenn das alles nichts nützt marschieren wir unter dem blauen Sternenbanner demnächst in die Alpenrepublik ein oder was?

Freidenker:

Erinnert mich jetzt schon an die Steinbach-Debatte, der Frau Steinbach hält man heute noch vor damals bei der Grenzfrage falsch abgestimmt zu haben.
So wird Demokratie ad absurdum geführt, wehe es stimmt jemand gegen den Mainstream, da ist mir eine ehrliche Diktatur schon fast lieber als diese Pseudodemokratisimulation.

Freidenker:

Mal davon abgesehen das ich eine Frau mit so einem Namen eh nicht wählen würde, diese Kuh spricht von Schadensbegrenzung , ist Majestät mit dem gemeinen Volke nicht zufrieden ???

Soll sie doch zu den Saudis gehen, da lebt nicht so ein ungebildeter schweizer Pöbel, da kann sie dann unter ihresgleichen sein und den ganzen Tag Minarette besichtigen, aber zu Fuß, denn Autofahren darf sie nicht.

Anna Luehse:

Eine schöne Karikatur bei Klaus Stuttmann:
 
http://www.stuttmann-karikaturen.de/karikatur.php

Kassandra:

Hier ein Kommentar im gelben Forum, der die Angelegenheit meiner Meinung nach auf den Punkt bringt:

http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=138189

Ein weiterer, gerne übersehener Faktor
verfasst von BadDream, 29.11.2009, 20:52
(editiert von BadDream, 29.11.2009, 21:21)
Ich orte, nach Durchsicht der Reaktionen im Netz, eher einen ganz allgemeinen, nun Abstimmung gewordenen Ausdruck der Ablehnung angesichts der immer neuen Rekord-Tiefen, welche das heimische Polit-Establishment bei der rektalen Annäherung an die islamischen Wählergruppen erreicht.

Es ging vielen Wählern gar nicht um das Minarett, sondern um die Summe der Seltsamkeiten. Angefangen bei bizarr hohen finanziellen Zuwendungen für Analphabeten aus dem islamischen Kulturkreis, über Reisepässe welche an offensichtlich bevorzugte ethnische Gruppen gratis verteilt werden, bis hin zur Weigerung der Behörden, Schwerstkriminelle abzuschieben, da jene im angeblichen Herkunftsland unter angeblich nicht EU-konformer Behandlung leiden. Die gelegentliche rituelle Schlachtung einer ungehorsamen Tochter oder Ehefrau rundet das Bild in den Medien ab.

Das nuttig-willige, letztlich aber fruchtlose Schniedel-Lutschen bei dedizierten Sympathieträgern wie Ghadaffi ist da nur noch das Sahnehäubchen. Hat sicher 2 bis 3 Prozent zusätzliche Ablehnung gebracht, aber mehr nicht. Die Leute hatten schon vorher keine Lust mehr auf diesen ganz speziellen Kulturkreis und die Unterwerfungs-Gesten des heimischen Polit-Establishments.

Wahr-Sager:

Heute im Morgenmagazin war die Grüne und Präses der Evangelischen Kirche, Göring-Eckardt, zu diesem Thema zu Gast. Die Olle meinte sinngemäß, dass so ein Verhalten nicht christlich sei.

Wahr-Sager:

Am morgigen Mittwoch, dem 2. Dezember 2009, wird in der Talk-Sendung Hart aber fair in der ARD um 21.45 Uhr folgendes Thema erörtert:

Schock-Entscheidung zum Minarettverbot – wie tief sitzt die Angst vor dem Islam?

Aus dem Newsletter:

Ganz Europa redet über die Volksabstimmung in der Schweiz: Per Basisdemokratie werden da muslimische Minarette verboten. Ist so ein Verbot intolerant? Oder kann man damit sogar Integration erzwingen? Und unterschätzt die Politik auch bei uns, wie viel Angst die Bürger vor dem Islam haben?

Frank Plasberg diskutiert das Thema mit den folgenden Gästen:

– Roger Köppel, Chefredakteur *Weltwoche*

– Wolfgang Bosbach, CDU, Vorsitzender des Innenausschusses des Deutschen Bundestages

– Bärbel Höhn, B*90/Grüne, Stellv. Fraktionsvorsitzende

– Aiman Mazyek, Generalsekretär des Zentralrats der Muslime in Deutschland

– Michel Friedman, Publizist und Fernseh-Moderator

Wahr-Sager:

@Freidenker:
Mich ja auch nicht, aber vielleicht gibt es ja den einen oder anderen, dem danach ist, sich ob dieser Gäste mit Talk-Abo zu übergeben. 😉