Deutschland kontrovers

Judith:

Ich konnte exakt die Hälfte richtig beantworten. Dass mit den Bombenangriffen auf Berlin wusste ich z.B. nicht. Und auch nicht, dass das abgetrennte Danzig zu 98% von Deutschen bewohnt war.  Meine Generation, ich kann glaube ich hier für mehrere sprechen, lernt gerade abseits der Schulbildung enorm viel dazu.

Karl Eduard:

Ohne Internet würden wir immer noch in gröbster Unwissenheit verharren.

diegedankensindfrei:

@ Judith
Ohne dir zu nahe treten zu wollen, aber irgendwie paßt dieses Postulat vom „verbrecherischen Regime“ gar nicht zu deinem sonstigen Stil. Tut mir leid aber das fühlt sich an wie eine PC-Floskel.

Markus:

„Die Nationalsozialisten waren, genau wie die Kommunisten, ein verbrecherisches Regime.“

In dieser Aufzählung verbrecherischer Regime fehlt auffallend der große Sieger der Geschichte, das westliche System. Von diesem glauben wir, daß es auf jeden Fall nicht oder zumindest weniger verbrecherisch war und ist als NS und Kommunismus. Müssen wir den Westmächten dann nicht dankbar dafür sein, daß sie uns von diesen beiden verbrecherischen Regimen erlöst haben?

Markus:

@Judith
Mit den Westmächten meine ich England und Amerika. Unter dem „westlichen System“ stelle ich mir das liberal-demokratische Gesellschaftsmodell nach englischem oder amerikanischem Muster vor, wie es heute in fast allen Ländern Europas verbreitet ist, sowie die es tragende Ideologie.

„Das mit dem Befreiungsgefasel können wir uns, denke ich, schenken, weil zumindest den hier Postenden klar ist, dass die Allierten Deutschland nicht wegen Adolf Hitler oder dem Mord an Juden, Zigeuner u.ä. in Schutt und Asche bombten, sondern weil sie den Wirtschaftskonkurrenten D. endgültig erledigen wollten.“

Aber wenn die Westmächte Deutschland nun aus eigennützigen wirtschaftlichen Motiven vernichten wollten, was ändert es daran, daß trotzdem sie es waren, die die Welt von dem Bösen befreiten und daß die ganze Welt ihnen für diese Rettungsaktion zur Dankbarkeit verpflichtet ist? Und was ändert es daran, daß ihr liberal-demokratisches Gesellschaftsmodell sich als das moralisch überlegene erwiesen hat, dem wir deshalb nacheifern sollten und das in der ganzen Welt verbreitet werden sollte? Und daß wir die US-amerikanische Hegemonie als das kleinere Übel gegen die immer wieder drohende Gefahr einer Wiederauferstehung des Bösen begrüßen und unterstützen müssen? Und welche Verbrechen auch die Westmächte ihrerseits begangen haben, ist dadurch entschuldigt, daß sie ja gegen das Böse kämpften.

Ich weiß nicht, wie man noch gegen die herrschende Weltordnung argumentieren kann, wenn man die moralische Überlegenheit des westlichen Systems vertritt, etwa indem man das NS- und andere Regime als verbrecherisch verurteilt, aber nicht zugleich auch das westliche System im selben Maße.

Georg Mogel:

@ Sledge (3):
Die Briten begannen als erste mit Bombenangriffen auf Deutschland, ohne das das Deutsche Reich darauf zunächst antwortete. Bis 31.12. 1939 gab es folgende britische Bombardements:
Am 5.9. 1939 Altendeich bei Wilhelmshaven, am 29.9. 1939 Vechta, am 3.12. 1939 Helgoland, am 12.12. 1939 Borkum, am 14.12. 1939 Sylt, am 18.12. 1939 Borkum, Juist, Amrum, am 20.12. und 21.12. 1939 Sylt. Die Briten gaben offen zu, daß sie Ziele in Deutschland bombardierten, ehe die Deutschen das in England taten. Erheblich verstärkt wurde der britische Bombenkrieg als Churchill am 10. Mai 1940 das Amt des Premierministers übernahm. Der erste große Angriff gegen Zivilisten und nichtmilitärische Ziele wurde in der Nacht zum 11. Mai 1940 gegen Westdeutschland geflogen. Der barbarische Bombenterror der Angloamerikaner gegen das deutsche Volk droht, noch ehe er in das kollektive Gedächtnis des Volkes Eingang findet, in Vergessenheit zu geraten. Dieser ungeheure Kulturbruch -begangen von Briten und Amerikanern – wurde von den Tätern zu keinem Zeitpunkt, nicht einmal ansatzweise, „bewältigt“.
Macht schafft Recht.
 
 
 
 

Judith:

Grund genug endlich reinen Tisch zu machen und dazu gehört sicherlich auch ein Ende zu machen mit dieser ständigen Beanspruchung und Versicherung der Singularität deutscher Verbrechen. Auch eine Art Größenwahn.

Ebenfalls Zustimmung – nur, es reicht ja nicht, das zu fordern. Es reicht noch nicht einmal, Recht zu haben. Man muss das als breiten gesellschaftlichen Konsens verankern können.

Deshalb gilt zwischen Dir und mir evt. das selbe, was ich schon zu Forist Markus schrieb: Unsere Ziele sind gar nicht so weit auseinander, nur wie das Ziel zu erreichen ist,  darin unterscheiden wir uns evt.

Judith:

@Paul

Tunesien ist nach meinem Kenntnisstand kein Land, in dem der Islam bedeutenden Einfluss auf die Gesellschaft hat. Revolutionäre politische Ikonographien wie Neda – also jung, schön, weiblich, gebildet -kommen m.E. nur bei Revolutionen zum Einsatz, in denen der Islam und die Scharia Staatsdoktrin sind.

Dank nochmal für die Links.

Marek:

Ich finde das das Quizfragen sind die man nicht lernt. ich habe geschichte leistungskurs auf dem gymnsium und konnte nur eine frage beantworten. das ist zusatzwissen, das meiner meinung nach richtiges NS Wissen verdrängt.
Demnach finde ich das Quiz in dieser Form unsinnig

Freidenker:

@ Marek

Ich möchte Ihnen nicht zu Nahe treten, aber nach Ihrer Rechtschreibung zu urteilen wäre es eine kluge Entscheidung gewesen Geschichte ganz zu streichen, und stattdessen Nachhilfe Deutsch zu wählen.

„Richtiges NS-Wissen“, Sprache kann schon sehr verräterisch sein,
Orwell hätte seine wahre Freude mit ihnen, darauf ein dreifaches Doppelplusgut.

😉

Judith:

@ Sledge

Ich will auch nicht klugscheißen, aber in dem Geschichtsquiz geht es um die Bombardierung der britischen Bomber gegen deutsche Städte VOR Coventry – nicht gegen deutsche Schiffe. Gerd-Schultze-Rhonhof Der Krieg der viele Väter hatte.